Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель шумит.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Сб дек 16, 2017 13:59:22



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 882 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45  След.
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2016 09:34:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 99
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 9215
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
это уж смотря с чем и где сравнивать
Обсуждали оконечный УМ с чувствительностью 0.5-1В и Ку примерно 20-30 :))) Рассматривать в данном случае тепловые шумы хоть резисторов хоть переходов просто смешно.

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2016 13:15:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 19:43:00
Сообщений: 9210
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
Рассматривать в данном случае тепловые шумы хоть резисторов хоть переходов просто смешно.

...да как сказать - шум это тот же источник интермодуляции, да и только лишь на тепловых шумах дело тут не заканчивается...другое дело, что если обсуждаемый УМ имеет THD в 0,5..1% тут, канешна, на резисторы можна накласть..

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
JLCPCB Prototype, Бесплатная доставка первого заказа + $2 на прототип ПП!

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 290,000+ заказчиков, 8,000+ он-лайн заказов в день.

Цена за 10 плат: $2 за 2-х слойную, $15 за 4-х слойную, $74 за 6-ти слойную.

LCSC Parts: Экономия до 50%, большой выбор компонентов в наличии, отправка заказа в день оплаты.

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2016 21:11:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 99
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 9215
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да не в этом дело. Совсем недавно мерил собственный шум тда7293. RMS шумовой составляющей на выходе составило около 1мВ. При номинальном выходном напряжении 20В. Это общий щум всего что там есть, вместе с наводками и всем говном -86Дб. Не стоит доходить до абсурда.

Вот когда это все перемещается ближе к микрофону, магнитной голове и т.д. на это надо обращать пристальное внимание и на качество резисторов и на шумовые характеристики транзисторов.

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 21:30:16 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 19:56:49
Сообщений: 104
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте !

Имеется усилитель УМ-50А. Решил я значит использовать его как оконечный для гитары.

Отсоединил предварительные каскады микрофонов и звукоснимателя в красных точках схемы.

Какое-то время всё было хорошо - паял ему преамп, поигрывая на той мощности что есть. В какой то момент звук исчез. Тишина полная. При касании сеточных ножек лампы фазоинвертора - ноль эмоций. Оставил его включенным и отсоединил гитару, так через секунд 20 из динамиков стал слышен сильный низкочастотный фон. Если взяться рукой за "землю" фон становится заметно тише, а если коснуться сеточных ножек лампы (при разомкнутом входе) раздается щелчок, и усь опять "замирает". Если оставить вход замкнутым - полная тишина что не делай, но при размыкании входа - через некоторое время (сек 10-20) снова слышен гул и всё по кругу.

В чем же может быть причина :dont_know: ?


Вложения:
UM50A-5 (1).jpg [150.71 KiB]
Скачиваний: 132
Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 22:46:41 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 39
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 23:57:36
Сообщений: 1830
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вольтметром проверьте напряжения на электродах ламп на соответствие подписанным на схеме.

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 22:53:34 
Друг Кота

Карма: 86
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 19:17:50
Сообщений: 5283
Рейтинг сообщения: 5
Костя_1986 писал(а):
". Если оставить вход замкнутым - полная тишина что не делай, но при размыкании входа - через некоторое время (сек 10-20) снова слышен гул и всё по кругу.

В чем же может быть причина :dont_know: ?

:tea: Большой ток утечки сеток .
Данный УМ охвачен ОС. зачем же вы лишили фиксированного смещения данной лампы ? резистор 48 ?
Верните схему в изначальный вид , и проверьте все должные напряжения .
Если уж подключаете примочку , интересуйтесь куда ее надо припаять. Удачи!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 23:30:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 99
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 9215
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
R48 на место однозначно и развязывающий конденсатор на вход. Вообще этот усилитель не любит гитары. Проверить режимы ламп как писали выше, причем делать это правильным вольтметром, на анодах выходных ламп около 700В! Проверить электролиты блока питания. Померить сопротивление половинок первичек ТВЗ возможен его пробой. Там в описании вроде где то указано омическое сопротивление, если оно сильно отличается и разное то ТВЗ в перемотку.

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 04:56:45 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 19:56:49
Сообщений: 104
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Т.е. правильнее было бы сделать так ? + конечно разделительный конденсатор в точку "in".


Вложения:
UM50A-5 (2).jpg [151.24 KiB]
Скачиваний: 124
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 11:14:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 99
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 9215
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Про + не понял. Там уже есть разделительный конденсатор С36 оставляется он и R48, R49.

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 16:23:09 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 19:56:49
Сообщений: 104
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
А постоянка со стороны R 35 не шарахнет если прям на стык с С36 припаяться ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 16:37:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 342
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 13212
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
кондер то от аноду отпаять надоти.. а то кабы лампа ПУ не давало лишние искажения и шум в сигнал

_________________
-
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет...


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 18:57:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 99
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 9215
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Костя_1986 писал(а):
А постоянка со стороны R 35 не шарахнет если прям на стык с С36 припаяться ?
Еще как шарахнет! То что надо отпаять от предыдущего каскада настолько ОЧЕВИДНО, что я об этом не сказал. :)))

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 21:02:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 342
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 13212
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
это тебе и мне очевидно...но не ТЕМ АУДИ-ФИЛАМ что кондер от резистора не отличат без фотки
а уж про провода с ними лучще промолчать...

_________________
-
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет...


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 21:23:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 184
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 21:24:40
Сообщений: 31923
Рейтинг сообщения: 0
musor, а почему Вы не допускаете, что такое может происходить просто из-за недостатка опыта в чтении схем?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 22:35:07 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 39
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 23:57:36
Сообщений: 1830
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну.у.у, если в схеме - никак, зачем паяльник хватать? А опыт прийдет, абы анодным не прибило :)) .

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 23:25:29 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 19:56:49
Сообщений: 104
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Я вспомнил. Вариант предложенный выше (подпаяться к С36, отсоединив R35) я пробовал.

В данный момент вернул схему под него. Не остановился я на нем ввиду шумов и "замирания".

Сейчас имеем следующее :

Шумы и пропадание звука, ОДНАКО это лечится путем прикосновения отверткой к ножке конденсатора С36.

Если держать отвертку на ножке С36 всё вообще Ок, но стоит отпустить - снова появляется шумок и звук записи становится тише, а чуть коснулся отверткой кондера - всё опять в норме.

При этом с каждым касанием время работы в нормальном режиме увеличивается. После выключения - включения, опять шумы, опять касаться нужно С36.

Что-то как-то шунтировать ? похоже на трубопровод в который воздух попал :))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2016 00:14:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 99
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 9215
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 6
похоже на неисправность кондер С36 для начала замени и проверь все ли там в порядке с регулятором громкости, вернул ли все в соответствии со схемой, есть ли контакт в подвижном контакте потенциометра, не меняется ли напряжение на сетке.

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2016 04:57:28 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 19:56:49
Сообщений: 104
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Поменял С36 и заодно С54. Улучшение как мне кажется произошло, но косяк в целом остался. Не нет, да и просядет звук и шелест появится.

Спаял 2- резистора (иммитация R48) соединил их с R49, С54, С36 и сеткой лампы. Всё также. Периодическая просадка и шелест.

Стал отверткой тыкать наобум и проводки вокруг лампы потягивать и обратил внимание на изменения если шевелить проводок подходящий к сетке лампы (ножка 1).

Вынул лампу, залудил (утолщил) ножки 1 и 4, вставил обратно (туго зашло). И всё :)))

Спаял всё как было на R 48. С54 правда побольше взял 2200пФ вместо 1000пФ.

Несколько раз включал - выключал. Проблемы исчезли !

Благодарю за рекомендации :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2016 19:11:41 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 39
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 23:57:36
Сообщений: 1830
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Костя_1986 писал(а):

Стал отверткой тыкать наобум :shock: :)

А если тыкать щупом прибора - все втрое быстрее получается :music: :idea: :))

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2016 21:36:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 99
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 9215
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 8
Там на сетках тыкаться нужен прибор с Rвх. = 10Мом, не факт что у Костя_1986 таковой имеется. Ламповые схемы любят ламповые вольтметры. :wink:

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 882 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: А_Кузьмич и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y