Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Усилитель шумит.
Форум РадиоКот
https://radiokot.ru/forum/

Усилитель шумит.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=61407		 Страница 43 из 53
Автор:  kentgaryk [ Пн окт 31, 2016 08:34:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
ssc писал(а):
это уж смотря с чем и где сравнивать
Обсуждали оконечный УМ с чувствительностью 0.5-1В и Ку примерно 20-30 :))) Рассматривать в данном случае тепловые шумы хоть резисторов хоть переходов просто смешно.
Автор:  ssc [ Пн окт 31, 2016 12:15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
kentgaryk писал(а):
Рассматривать в данном случае тепловые шумы хоть резисторов хоть переходов просто смешно.

...да как сказать - шум это тот же источник интермодуляции, да и только лишь на тепловых шумах дело тут не заканчивается...другое дело, что если обсуждаемый УМ имеет THD в 0,5..1% тут, канешна, на резисторы можна накласть..
Автор:  kentgaryk [ Пн окт 31, 2016 20:11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
Да не в этом дело. Совсем недавно мерил собственный шум тда7293. RMS шумовой составляющей на выходе составило около 1мВ. При номинальном выходном напряжении 20В. Это общий щум всего что там есть, вместе с наводками и всем говном -86Дб. Не стоит доходить до абсурда.

Вот когда это все перемещается ближе к микрофону, магнитной голове и т.д. на это надо обращать пристальное внимание и на качество резисторов и на шумовые характеристики транзисторов.
Автор:  Костя_1986 [ Ср ноя 02, 2016 20:30:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
Здравствуйте !

Имеется усилитель УМ-50А. Решил я значит использовать его как оконечный для гитары.

Отсоединил предварительные каскады микрофонов и звукоснимателя в красных точках схемы.

Какое-то время всё было хорошо - паял ему преамп, поигрывая на той мощности что есть. В какой то момент звук исчез. Тишина полная. При касании сеточных ножек лампы фазоинвертора - ноль эмоций. Оставил его включенным и отсоединил гитару, так через секунд 20 из динамиков стал слышен сильный низкочастотный фон. Если взяться рукой за "землю" фон становится заметно тише, а если коснуться сеточных ножек лампы (при разомкнутом входе) раздается щелчок, и усь опять "замирает". Если оставить вход замкнутым - полная тишина что не делай, но при размыкании входа - через некоторое время (сек 10-20) снова слышен гул и всё по кругу.

В чем же может быть причина :dont_know: ?

Вложения:
UM50A-5 (1).jpg [150.71 KiB]
Скачиваний: 505
Автор:  6ф1 [ Ср ноя 02, 2016 21:46:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
Вольтметром проверьте напряжения на электродах ламп на соответствие подписанным на схеме.
Автор:  Nikson1 [ Ср ноя 02, 2016 21:53:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
Костя_1986 писал(а):
". Если оставить вход замкнутым - полная тишина что не делай, но при размыкании входа - через некоторое время (сек 10-20) снова слышен гул и всё по кругу.

В чем же может быть причина :dont_know: ?

:tea: Большой ток утечки сеток .
Данный УМ охвачен ОС. зачем же вы лишили фиксированного смещения данной лампы ? резистор 48 ?
Верните схему в изначальный вид , и проверьте все должные напряжения .
Если уж подключаете примочку , интересуйтесь куда ее надо припаять. Удачи!
Автор:  kentgaryk [ Ср ноя 02, 2016 22:30:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
R48 на место однозначно и развязывающий конденсатор на вход. Вообще этот усилитель не любит гитары. Проверить режимы ламп как писали выше, причем делать это правильным вольтметром, на анодах выходных ламп около 700В! Проверить электролиты блока питания. Померить сопротивление половинок первичек ТВЗ возможен его пробой. Там в описании вроде где то указано омическое сопротивление, если оно сильно отличается и разное то ТВЗ в перемотку.
Автор:  Костя_1986 [ Чт ноя 03, 2016 03:56:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
Т.е. правильнее было бы сделать так ? + конечно разделительный конденсатор в точку "in".

Вложения:
UM50A-5 (2).jpg [151.24 KiB]
Скачиваний: 529
Автор:  kentgaryk [ Чт ноя 03, 2016 10:14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
Про + не понял. Там уже есть разделительный конденсатор С36 оставляется он и R48, R49.
Автор:  Костя_1986 [ Чт ноя 03, 2016 15:23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
А постоянка со стороны R 35 не шарахнет если прям на стык с С36 припаяться ?
Автор:  musor [ Чт ноя 03, 2016 15:37:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
кондер то от аноду отпаять надоти.. а то кабы лампа ПУ не давало лишние искажения и шум в сигнал
Автор:  kentgaryk [ Чт ноя 03, 2016 17:57:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
Костя_1986 писал(а):
А постоянка со стороны R 35 не шарахнет если прям на стык с С36 припаяться ?
Еще как шарахнет! То что надо отпаять от предыдущего каскада настолько ОЧЕВИДНО, что я об этом не сказал. :)))
Автор:  musor [ Чт ноя 03, 2016 20:02:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
это тебе и мне очевидно...но не ТЕМ АУДИ-ФИЛАМ что кондер от резистора не отличат без фотки
а уж про провода с ними лучще промолчать...
Автор:  Андрей Бедов [ Чт ноя 03, 2016 20:23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
musor, а почему Вы не допускаете, что такое может происходить просто из-за недостатка опыта в чтении схем?
Автор:  6ф1 [ Чт ноя 03, 2016 21:35:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
Ну.у.у, если в схеме - никак, зачем паяльник хватать? А опыт прийдет, абы анодным не прибило :)) .
Автор:  Костя_1986 [ Чт ноя 03, 2016 22:25:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
Я вспомнил. Вариант предложенный выше (подпаяться к С36, отсоединив R35) я пробовал.

В данный момент вернул схему под него. Не остановился я на нем ввиду шумов и "замирания".

Сейчас имеем следующее :

Шумы и пропадание звука, ОДНАКО это лечится путем прикосновения отверткой к ножке конденсатора С36.

Если держать отвертку на ножке С36 всё вообще Ок, но стоит отпустить - снова появляется шумок и звук записи становится тише, а чуть коснулся отверткой кондера - всё опять в норме.

При этом с каждым касанием время работы в нормальном режиме увеличивается. После выключения - включения, опять шумы, опять касаться нужно С36.

Что-то как-то шунтировать ? похоже на трубопровод в который воздух попал :))
Автор:  kentgaryk [ Чт ноя 03, 2016 23:14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
похоже на неисправность кондер С36 для начала замени и проверь все ли там в порядке с регулятором громкости, вернул ли все в соответствии со схемой, есть ли контакт в подвижном контакте потенциометра, не меняется ли напряжение на сетке.
Автор:  Костя_1986 [ Пт ноя 04, 2016 03:57:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
Поменял С36 и заодно С54. Улучшение как мне кажется произошло, но косяк в целом остался. Не нет, да и просядет звук и шелест появится.

Спаял 2- резистора (иммитация R48) соединил их с R49, С54, С36 и сеткой лампы. Всё также. Периодическая просадка и шелест.

Стал отверткой тыкать наобум и проводки вокруг лампы потягивать и обратил внимание на изменения если шевелить проводок подходящий к сетке лампы (ножка 1).

Вынул лампу, залудил (утолщил) ножки 1 и 4, вставил обратно (туго зашло). И всё :)))

Спаял всё как было на R 48. С54 правда побольше взял 2200пФ вместо 1000пФ.

Несколько раз включал - выключал. Проблемы исчезли !

Благодарю за рекомендации :)
Автор:  6ф1 [ Пт ноя 04, 2016 18:11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
Костя_1986 писал(а):

Стал отверткой тыкать наобум :shock: :)

А если тыкать щупом прибора - все втрое быстрее получается :music: :idea: :))
Автор:  kentgaryk [ Пт ноя 04, 2016 20:36:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усилитель шумит.
Там на сетках тыкаться нужен прибор с Rвх. = 10Мом, не факт что у Костя_1986 таковой имеется. Ламповые схемы любят ламповые вольтметры. :wink:
СпойлерИзображение
Страница 43 из 53 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/