Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по УНЧ.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб апр 20, 2024 13:04:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12638 ]     ... , , , 297, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 14:39:03 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -20
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Сообщений: 1035
Откуда: Моздок
Рейтинг сообщения: 0
Я же написал, что сделать. Или ты ждешь экстрасенса который укажет где у тебя косяк?

Я же поставил пересычку, но теперь, видимо, вместо перемычки надо установить ток покоя. Вместо R11 909 Ом я поставил подстроечный на 1 кОм.

_________________
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 14:41:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32759
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Так какой ток с перемычкой?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 14:44:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25551
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
GubaRewa писал(а):
вместо перемычки надо установить ток покоя.

kentgaryk писал(а):
Или ты ждешь экстрасенса который укажет где у тебя косяк?

..гарик, экстрасекс не нужен - мы уже сами... :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 15:05:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32759
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Так ТС же не написал, что стало с током покоя после перемычки. Упокоился или так и остался 1,5А :dont_know:


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 15:10:46 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Сообщений: 1668
Откуда: Польша, Бытом.
Рейтинг сообщения: 0
Замкнул базы Q4, Q5 - ситуация изменилась: ток 8 мА, напряжение питания в норме. Прикосновение отвертки ко входу вызывает генерацию с частотой крупнокалиберного пулемета.


Вот же написал.
Осталось только отрегулировать ток покоя.

_________________
Мой канал на ТыТрубе


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 15:25:32 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -20
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Сообщений: 1035
Откуда: Моздок
Рейтинг сообщения: 0
Вместо R11 909 Ом я поставил подстроечный на 1 кОм, вывел до конца - сгорел предохранитель. Затем вывел до конца на наибольшее сопротивление - ток 0,6 А. Поставил дополнительно 1 кОм - меньше, чем 0,5 А не удается уменьшить ток. Напряжение при этом падает до 28 В.
Изображение

Может, попробовать. Q3 поменять на КТ3102 или КТ815?

Что интересно, без выхлопов усилок работал нормально.

_________________
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник...


Последний раз редактировалось GubaRewa Ср мар 21, 2018 15:53:41, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 15:34:34 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Сообщений: 1668
Откуда: Польша, Бытом.
Рейтинг сообщения: 0
Резисторы смещения ВК R12, R13 не великоваты ли? Для эксперимента замени их номинал на 100 Ом и попробуй отрегулировать ток покоя снова.

_________________
Мой канал на ТыТрубе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 15:43:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25551
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
GubaRewa писал(а):
вывел до конца - сгорел предохранитель. Затем вывел до конца на наибольшее сопротивление - ток 0,6 А

..естественно - сначала ты закрыл транзюк термостабилизации, сопротивление участка к-э его увеличилось, ток покоя стал максимальным, потом стал его приоткрывать, ток покоя стал уменьшатся..все логично.. :)
GubaRewa писал(а):
меньше, чем 0,5 А не удается уменьшить ток. Напряжение при этом падает до 28 В.

..а голову включить..?.. :) ..тут есть два варианта - изменить в сторону увеличения номиналы резюков в вольтодобавке, но тогда уменьшится и коллекторный ток каскада УН..или уменьшить номинал резистора между базой и коллектором термодатчика - что правильно - при этом транзюк термодатчика будет сильнее открываться и шунтировать участком к-э участок между базами первых т-ров ВК..

p/s - вот чем я не люблю паянное совковое гавно, так это тем, что в нем туева хуча не предсказуемых утечек и багов..отсюда и результат.. :tea:

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 16:06:05 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -20
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Сообщений: 1035
Откуда: Моздок
Рейтинг сообщения: 0
GubaRewa писал(а):
меньше, чем 0,5 А не удается уменьшить ток. Напряжение при этом падает до 28 В.

[uquote]...или уменьшить номинал резистора между базой и коллектором термодатчика - что правильно - при этом транзюк термодатчика будет сильнее открываться и шунтировать участком к-э участок между базами первых т-ров ВК..[/uquote]
А если Q3 поменять на КТ3102 с намного бОльшим h21Э, то он будет больше шунтировать?

_________________
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 16:17:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25551
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..нет..

..чота глючит форум - страницы по полчаса грузятцо..это только у меня так или у всех..?

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 16:19:02 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Сообщений: 1668
Откуда: Польша, Бытом.
Рейтинг сообщения: 0
у всех

_________________
Мой канал на ТыТрубе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 16:20:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32759
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
У меня тоже глючит второй день.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 17:38:30 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -20
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Сообщений: 1035
Откуда: Моздок
Рейтинг сообщения: 0
Резисторы смещения ВК R12, R13 не великоваты ли? Для эксперимента замени их номинал на 100 Ом и попробуй отрегулировать ток покоя снова.

Ни фига! Уменьшение номинала этих резисторов увеличило ток.

Итак, по совету ssc уменьшил номинал R10 до 600 Ом - ток стал 0,2 А. Затем заменил Q3 на КТ3102Е с Вст=540 - ток уменьшился до 110 мА. Затем подпаял параллельно R12 и R13 резюки по 150 Ом - ток увеличился до 190 мА.
Куда дальше копать, не знаю. Где-то, видимо, косяк. Но без выхлопов ведь нормально работало, и звук качественный, только тихо.
Однако ведь с перемычкой ток был нормальный, значит надо какие-то проблемы со схемой термодатчика.
Попробую переделать по схеме Мелодии.
Изображение
Возможно ssc намудрил. Советское - значит отличное!
ssc говорил тут про "совковое говно", а ведь российского говна вообще нет.
Не все плохое было. Например продукты нормальные, без отравы.
Теперь какие провода используются в буржуйских блоках питания ПК. Начинаешь паять, а он моментально плавится. В советской аппаратуре изоляция была тугоплавкая, а в ответственных изделиях внутреннюю изоляцию провода невозможно было расплавить паяльником.
И еще одна деталь: сегодня у меня, наконец прогорело и отломилось жало паяльника 15 вт 24 В, купленного в 1976 г. в ГДР, когда я служил в ГСВГ. Но нагреватель цел, только остаток жала пригорел, и не вынуть. Паяльник, сделанный в соцстране, проработал более 40 лет, был включен целыми днями. Как-то на радиотолчке купил тайваньский - на другой день сломался пополам при попытке расплавить припой.

_________________
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник...


Последний раз редактировалось GubaRewa Ср мар 21, 2018 18:06:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 18:06:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25551
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
GubaRewa писал(а):
Куда дальше копать, не знаю. Где-то, видимо, косяк.

..ну, начнем с проверки полярности электролитических конденсаторов..
..идем дальше - отключаем нагрузку - она нам пока не нужна, коллектор-эмиттер транзистора термодатчика замыкаем накоротко (чтобы ВК усилителя работал бы без начального тока покоя) и резистором R1 (или R2) устанавливаем в средней точке половину питания..
..после этого оцениваем режим каскада УН, для чего временно выпаиваем конденсатор вольтодобавки и замеряем падение напряжения на цепочке R8,R9 и по закону дядюшки Ома высчитываем ток коллектора каскада УН: измеренное значение падения напряжения/сопротивление, причем, если взять напряжение в вольтах, сопротивление в килоомах, то ток получим в миллиамперах..нормальному значению будет соответствовать ток коллектора Q2 около 5..6мА..иные, существенные отличия будут соответствовать дефекту этого т-ра..


..а вот что касается т-ров ВК, тут все несколько хуже - дело в том, что проверка их показометром, что был на фото, ни дает ни малейшей инфы о действительном h21э, ни о качестве самого транзистора, ибо она игнорирует повышенные обратные токи..

..самая лучшая экспресс-проверка - это обычным стрелочным тестером на пределах сотен килоом с термической нагрузкой поциента (слегка прогреваем вывод коллектора паяльником и смотрим, уменьшилось сопротивление учаска К-Э или нет) - пригодны те экземпляры, у которых нагрев не вызывает заметного уменьшения сопроивления К-Э, которое по шкале должно быть бесконечно большое..однозначной отбраковке подлежат т-ры с сопротивлением меньше 200..300кОм, поскольку пониженное сопротивление закрытых переходов говорит о повышенном обратном токе коллектора..

..ваще, таким образом можно проверить любой транзюк, не обязательно мощный..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 18:20:08 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
R12 и R13 предлагаю оставить как есть. Транзистор на смещение ставить низковольтный с малым насыщением. R10 уменьшить для начала до 470 ом. R11 - сколько стоит?
Советские детали просто делались давно и они морально устарели. Техника давно ушла вперед.
Вам выход бы комплементарный сделать. Сейчас же выбор транзюков огромный. Не как раньше.
А может возбуд идет? У меня когда-то такое было. Когда выставляешь ток покоя подстроечником ток вдруг резко растет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 18:46:51 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -20
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Сообщений: 1035
Откуда: Моздок
Рейтинг сообщения: 0
R12 и R13 предлагаю оставить как есть. Транзистор на смещение ставить низковольтный с малым насыщением. R10 уменьшить для начала до 470 ом. R11 - сколько стоит?
Советские детали просто делались давно и они морально устарели. Техника давно ушла вперед.
Вам выход бы комплементарный сделать. Сейчас же выбор транзюков огромный. Не как раньше.
А может возбуд идет? У меня когда-то такое было. Когда выставляешь ток покоя подстроечником ток вдруг резко растет.


R11 - 1 ком пост. + 1 ком подстр.
Да, я заказал на Али уже комплементарные пары BD139/BD140.
Возбуд есть. При отключенных выхлопах не было.
Выхлопы, конечно старые. Из КНР заказал BD243C

_________________
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 18:54:40 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Уменьшая R10 и увеличивая R11 (но не бесконечно) можно выставить нужный ток. Не комплементарный выход склонен к возбуду. У вас С5 и С6 по идее должны убирать возбуд. В противном случае увеличивать их, но чтобы АЧХ не завалился на высоких частотах.
В следующий раз схему УНЧ по-лучше возьмите. Эта больно старовата. Шушурина, например, но тоже обновить транзюки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 19:24:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25551
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Asaba писал(а):
Не комплементарный выход склонен к возбуду.

..абсолютно монопенисно в сравнении с комплементаром.. :)
Asaba писал(а):
У вас С5 и С6 по идее должны убирать возбуд.

..С6 - да, а С5 к возбуду не имеет никакого отношения - это коррекция по запаздыванию, чем он меньше, тем лучше.. :) ..если уж совсем его задрать, то конец сам сорвется в возбуд..интересно, а как решили, что это возбуд - без осциллографа,,?... :)
..............
..временно на время наладки С6 увеличить до 200..300пф... :) ..при этом усилитель превратится в тупое чмо, годное для усиления только лишь низов, но и возбуд (любой) будет подавлен.. :)

..но тока дело не в этом - искать косяк или гарь.. :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 19:59:17 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -20
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Сообщений: 1035
Откуда: Моздок
Рейтинг сообщения: 0
Asaba писал(а):
У вас С5 и С6 по идее должны убирать возбуд.

[uquote]а как решили, что это возбуд - без осциллографа,,?... :) [/uquote]
При включении фон частотой 50 Гц: возбуд на этой частоте. Отключил колонку - ток стал 8 мА. Значит, положительная обратка с линии выхода. Там параллельно идут провод на выход и со входа. Правда, со входа экранированный.
Но почему при отключении колонки возбуд пропадает, проводка ведь остается на месте. Нагрузка влияет?

Может, еще и неудачная разводка платы...
Изображение

_________________
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник...


Последний раз редактировалось GubaRewa Ср мар 21, 2018 20:18:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 20:15:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25551
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
GubaRewa писал(а):
При включении фон частотой 50 Гц: возбуд на этой частоте.

.. :) ..возбуд, дружище, возникает на очень высоких частотах - сотни килогерц - единицы мегагерц, и слышать вы его не можете, да если вы летучий мышъ... :))) ..и возникает он если при фазовом сдвиге в 180 град Ку усилителя больше 1... :)

..а это у вас дохлое что-то.. :)

..ну, методику я выше рисовал, повторяться это моветон..

..а так будет тыкатцо долго и нудно..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12638 ]     ... , , , 297, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Glavniided и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y