Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как медленно вращать безколлекторный двигатель
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пт янв 20, 2017 16:45:49



Лабаз У Кота. Там столько вкусного!

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Как медленно вращать безколлекторный двигатель
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 05:15:11 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 20:37:16
Сообщений: 42
Рейтинг сообщения: 0
Не уверен, что топик в правильном разделе форума
Надо реализовать медленное вращение в обе стороны безколлекторных двигателей для радиоуправляемых авто/самолетов/квадрокоптеров (ибо найти сравнительно небольшой, мощный и тихий не знаю где). Медленно это значит 0...3 оборота в секунду (чтоб было плавнее, думаю может микроконтроллер юзать для генерации сигнала и оптический энкодер для обратной связи, но сейчас не об этом). Есть моторы gimbal для стедикамов, которые низкооборотные и именно то, что мне нужно, но цена огромна, а тяга у самых крутых вроде DYS GM81-90T лишь 4.9кг/см (при цене 10000р), а мне надо свыше 15кг/см и без всяких редукторов, ибо тишина важна (ну и чтоб не перегрелся, придется помощнее юзать моторчик бк). Еще одна гадость, что безколлекторные моторы в продаже почти все с очень малым количеством витков, рассчитаны на огромные токи (20-50А) при высоких оборотах (ну типа 1000rpm на вольт), а питать надо от источника 15 вольт 5 ампер, значит финальный силовой каскад контроллера вращения должен преобразовывать сигнал в низковольный с огромными токами (дроссель и конденсатор везде пихать что ли, с обратной связью по шим?).
Ткните в какое-то частично готовое и недорогое решение для этого или в каких схемах хотя бы можно что-то схожее узреть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как медленно вращать безколлекторный двигатель
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 05:47:32 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 16
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 21:36:41
Сообщений: 1503
Откуда: Сочи
Рейтинг сообщения: 7
Вам в таком случае надо пользовать автомодельные движки, у них встроенные датчики холла , вот такие движки можно крутить медленно (хотя 3 оборота в секунду это маловато).
Без датчиковые, так медленно с нагрузкой не покрутить.
А вообще вам нужны двигатели с как можно большим количеством полюсов.
Двигатели можно перематывать.
Можно совсем самому сделать (сам делал из СД привода для компа и магниты из головок там же брал).
Много полюсные хорошо выходят, из приводов 5 и 3 дюймовых дисководов.
Но нужны ниодимовые магниты.
А вообще вам сюда http://forum.rcdesign.ru/
Там видел где то длинную тему по моторам и контроллерам для стабилизации камер.
Там же есть и про перемотку, и как я понял уже и китайцы подтянулись делать такие движки.
Поищите и задайте там свой вопрос.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как медленно вращать безколлекторный двигатель
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 11:46:09 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 10, 2011 15:41:10
Сообщений: 100
Рейтинг сообщения: 3
Шаговый двигатель решит проблему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как медленно вращать безколлекторный двигатель
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 13:17:01 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 20:37:16
Сообщений: 42
Рейтинг сообщения: 0
Enigm
На форумах моделистов сложно найти полезные идеи для схем, там не тот контингент. А мне надо решить проблему преобразования напряжения на выходе неким образом (не трансформаторы же ставить).

PicNik
Шаговик подходит по всему, кроме шумов. Я уж думал может сделать некий аналог цифрового драйвера (leadshine dm556 например), чтоб шум на низких оборотах сильно убавить, но чую экспериментировать с настройкой кривой управляющего тока буду очень долго, овчинка выделки не стоит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как медленно вращать безколлекторный двигатель
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 18:21:06 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 10, 2011 15:41:10
Сообщений: 100
Рейтинг сообщения: 0
Может подумать о схеме притормаживания?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как медленно вращать безколлекторный двигатель
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 18:54:34 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 16
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 21:36:41
Сообщений: 1503
Откуда: Сочи
Рейтинг сообщения: 0
Проблема напряжения , решается перемоткой двигателя .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как медленно вращать безколлекторный двигатель
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 08:23:05 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 20:37:16
Сообщений: 42
Рейтинг сообщения: 0
PicNik
Можно, скажем на одну ось посадить еще один двиг и его коротить в нужное время. Интересно, надо подумать, лучше чем оптический энкод и управление соответственно.

Enigm
Побаиваюсь, хз что там китайцы сделали, поломаю какие-нибудь подшипники. Движок подходящего размера стоит 2.5-3к рублей, не хотелось бы столько денег выкинуть впустую, электроникой дешевле извратиться.

В общем пришел только к двум решениям проблемы с понижением напряжения в пользу тока (исключая перемотку движка):
1) Выходные каскады это step-down шим преобразователи, напряжение которых и будет управляющим. Массивно очень с большими дросселями и диодами, но мосфеты холодные.
2) Сделать один step-down преобразователь мощный и мосфеты уже им питать. Размеры меньше, но нагрев мосфетов требует радиатор.
Как-то все выглядит упорото... Поищу ка какие двигатели люди перематывали успешно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как медленно вращать безколлекторный двигатель
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 10:25:15 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 20:37:16
Сообщений: 42
Рейтинг сообщения: 0
Может кому интересен результат тестов, в общем дешевые движки rc моделек совершенно бесполезная трата денег, неодимовые магниты не спасают от очень низкой статической тяги (удержания), они просто ну вообще никакущие. Проверял при токе в 3 ампера, чтоб не попалить (из-за особенности конструкции они сами себя охлаждают на больших оборотах, поэтому и выдерживают большой ток). Учитывая сопротивление медного провода, затея перематывать тонким проводом не даст большого толка (дикого нагрева конечно не будет). Так что все эти крохотные движки не могут дать большую тягу сколько не старайся, размер играет значение, даже магниты слишком крошечные, ну не серьезно это.

И для поисковиков, ибо сам искал и не нашел нормального ответа, пришлось тратиться на эксперименты:
статическая тяга безколлекторного двигателя, статическая тяга модельного двигателя, безколлекторный двигатель низкие обороты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как медленно вращать безколлекторный двигатель
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 12:10:07 
Друг Кота

Карма: 24
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 19:57:55
Сообщений: 5560
Рейтинг сообщения: 0
Это потому что задача для ШД. А что за шум при 3 об/сек ? Или это ночью в обитой войлоком комнате будет работать ? :shock: Они (ШД) шипять от ШИМа драйвера громче, чем звук от вращения на микрошаге при таких оборотах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как медленно вращать безколлекторный двигатель
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 15:49:09 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 3
Зарегистрирован: Вт май 08, 2012 11:42:29
Сообщений: 209
Рейтинг сообщения: 0
Если ШИМ выше 20 кГц то он беззвучен и шипение отсутствует вовсе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как медленно вращать безколлекторный двигатель
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 15:54:57 
Друг Кота

Карма: 24
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 19:57:55
Сообщений: 5560
Рейтинг сообщения: 0
Думаю в dm556 выше 20 кГц, но шипит, но очень тихо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как медленно вращать безколлекторный двигатель
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 17:55:55 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 3
Зарегистрирован: Вт май 08, 2012 11:42:29
Сообщений: 209
Рейтинг сообщения: 0
У меня такие, 100% не шумят вообще.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как медленно вращать безколлекторный двигатель
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2017 13:36:25 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 27, 2007 15:02:34
Сообщений: 163
Откуда: Тверь
Рейтинг сообщения: 0
тяга озвученная в первом сообщении очень высокая, пытаться её получить без редуктора не лучшая идея.
хотябы небольшой, но необходим, ременной редуктор лишнего шума не даст, зато позволит сэкономить на моторе и контроллере.

вот типа такого:
https://ru.aliexpress.com/item/Timing-B ... 92420.html


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как медленно вращать безколлекторный двигатель
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2017 21:17:57 
Друг Кота

Карма: 24
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 19:57:55
Сообщений: 5560
Рейтинг сообщения: 0
Сэкономить да, но так не всегда удобно.
optima писал(а):
У меня такие, 100% не шумят вообще.

Ухо приложите к ШД. У меня такие же :)) Автор же не обозначил насколько мало шума надо. Я ночью слышу как в ЧПУ шипят если enable активировать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 



Лабаз У Кота. Там столько вкусного!

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y