Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - как не купить паяльник на avito
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 00:33:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2016 11:08:56 
Грызет канифоль
Рейтинг продавца:
[Всего оценок: 1]
Карма: 11
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 19:32:48
Сообщений: 277
Откуда: Мск
Рейтинг сообщения: 0
у меня коммунистический паяльник остался 1шт. Разумеется, когда он тоже оборвется, я новые китайские поделки под видом Белгорода покупать не буду, а куплю станцию уже с подставкой, Вот и вся кубернетика

ВАСИЛИЙ19.08.2016 21:36
Ошибочное мнение или поданная информация.Белгородские паяльники и есть белгородские,они аналог Запорожских.Когда Украина перестала выпускать ЭПСН,наши освоили этот вид,выпускается в Белгороде паяльники и другой конструкции-без винтового зажима,а кольцом...-информация для общего развития!

20.08.2016 7:05
Благодарю, но я более не готов поддерживать отечественного производителя. Пусть он сначала производить научится, а потом цену приведет к общемировому уровню. Крепление жала баррелем или винтом даже китайцы освоили 20 лет назад. Про картриджи я даже не говорю, в городе-герое Белгороде даже не слышали про это.

ВАСИЛИЙ01.09.2016 18:46
Пессимисты и разрушают государства... Не умея сами ни чего...

01.09.2016 19:43
разрушают государства недоумки-руководители, которые закончили агротехникум или инженерно-строительный и по партийной указке рванули руководить целой страной. При том, что даже батальоном никогда не командовали. Почему я должен платить реальные деньги за тот хлам, который они производят? Они только вопят, что являются реальным сектором экономики, а на самом деле просто переводят ресурсы и ничего более. Что касается лично меня, то кое-что я умею. Когда у меня сгорел последний коммунистический ЭПСН, я хотел купить фирменный, но он показался очень дорогим. Решил купить Белгород 65Вт за 100р, ведь "если нет разницы зачем платить больше". Купив, обнаружил, что провод всего 40см, вилка куцая, перегревается жало градусов на 100 градусов минимум и сам нагреватель в ручке болтается, дым повалил как из ТЭЦ. Про ядовитый запах при нагреве я вообще молчу. Понятно, что 100р сегодня небольшая сумма, но мне паяльник, которым нельзя работать вообще не нужен, даже даром.

ВАСИЛИЙ01.09.2016 20:02
Устаревшая информация.Возможно последняя покупка была в 90-х годах,там такое могло быть.Вообще,реально я продавал 40Вт-ники,практически брака не было.А товарищ у меня пользуется до сих пор!!! А запах всегда присутствует,т.к."обгорает"лак на деталях.а м.б.не вообще не ваше,.. и это были "предупреждения"больше не заниматься пайкой!!! ((К слову есть
ВАСИЛИЙ01.09.2016 20:03
люди которые не могут носить электронные часы,т.к.сажают на себя батарейки!!))

01.09.2016 21:09
причем здесь не мое. Я замечательно паял раньше ЭПСН-25. Покупатель не должен ни во что вникать- защита продаваемых изделий от контрафакта является заботой производителя. С вероятностью 0,997 завод- производитель в курсе, что на рынке не его паяльники под его маркой, но не принимает никаких мер. Покупал пару лет назад как изделие коммунистического производства. Люди просто не заморачиваются возвратом неисправного из-за небольшой суммы.

ВАСИЛИЙ07.09.2016 16:46
Товар отечественного производства весь сертифицирован,другое дело верите в это или продолжаете пессимистировать по этому вопросу!

07.09.2016 17:38
Вы вообще в курсе, что это ДОБРОВОЛЬНАЯ сертификация, она ничего не значит? Это не ГОСТ, а так -просто бумажка. Но даже это- туфта, потому что китайцы так же просто приклеивают такую же круглую голограмму на свои поделки.

ВАСИЛИЙ07.09.2016 18:31
Я же говорю,пессимизм не даёт вам трезво взглянуть на вопрос,по-этому пока вы будете в нём купаться,остальные уйдут вперёд в своих достижениях!!!

07.09.2016 19:26
КТО уйдет вперед-то? Брянская слюдяная фабрика или Ляо Синь из шанхайского подвала? Так они уже давно впереди планеты всей по затратам. Это Вам надо "трезво взглянуть" на открытые нагреватели и весь хлам, который они продают под видом паяльного оборудования

ВАСИЛИЙ07.09.2016 20:02
Уйдут вперёд вперёд,кто правильно выбирает под себя инструмент и верит в своего производителя!

08.09.2016 8:52
ааа, засим раскланиваюсь


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2016 12:08:00 
Друг Кота
Аватар пользователя
Рейтинг продавца:
[Всего оценок: 1]
Карма: 51
Рейтинг сообщений: 262
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 15:34:13
Сообщений: 10938
Откуда: 26RUS
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Товар отечественного производства весь сертифицирован,

Засунуть бы паяло в одно место тем кто производит и выдаёт сертификаты на паяльник с кожухом нагревателя из оцинковки. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2016 12:28:43 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя
Рейтинг продавца:
[Всего оценок: 1]
Карма: 8
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 22:36:26
Сообщений: 497
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вот именно по этому я выпрашиваю у друзей и знакомых старые отечественные паяльники от 25 до 500 Вт.
Были еще не плохие белорусские с деревянными ручками.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2016 12:39:12 
Друг Кота
Аватар пользователя
Рейтинг продавца: нет оценок
[Всего оценок: 0]
Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16548
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
после покупки ободрать
Дабы гавном не ванало




много лет работал и сейчас может.
но не так как новый басурманский
басурманский может и много слойки одолеть.

Изображение

продлевал жизнь, заменой нагревательного элемента
Изображение

И заменой жала.
Но жала в сотке быстро сжирается.
и приходится делать гильзу.
Изображение

Изображение

Сгорел паяльник, это равнозначно покупке нового.
Это касается и басурманских.
Изображение

у которых и жало через месяц вытекает.
Изображение

так что приходится работать с тем что есть.
Изображение

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2016 13:31:19 
Грызет канифоль
Рейтинг продавца:
[Всего оценок: 1]
Карма: 11
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 19:32:48
Сообщений: 277
Откуда: Мск
Рейтинг сообщения: 0
ИВАНЫЧ956 писал(а):
Засунуть бы паяло в одно место тем кто производит и выдаёт сертификаты на паяльник с кожухом нагревателя из оцинковки. :)))
да, есть такой запорожский ЭПСН-40, только там не оцинковка, а просто краска и горит при включении из-за перегрева. Покупают только потому что вид как у хорошо зарекомендовавшего себя ЭПСН-25. Для открытого нагревателя кожух годится только из нержавейки или титана. Но как всегда, экономия, а продать очень хочется. А при сертификации запах не проверяется :-).
GAG писал(а):
Были еще не плохие белорусские с деревянными ручками
вот как раз под видом таких и продают cейчас китайские
Еще полста лет назад (а не как подается сайчас, что все придумала Hakko) были предложены нагреватели закрытого типа, но это же надо модернизировать производство.
m.ix писал(а):
Но жала в сотке быстро сжирается.
это все от перегрева. При эффективной теплопередаче к месту пайки и наличии нормального регулятора и 150Вт обгорает вполне терпимо (если 400гр не выставлять).


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2016 14:03:58 
Друг Кота
Аватар пользователя
Рейтинг продавца:
[Всего оценок: 1]
Карма: 51
Рейтинг сообщений: 262
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 15:34:13
Сообщений: 10938
Откуда: 26RUS
Рейтинг сообщения: 0
salang писал(а):
да, есть такой запорожский, только там не оцинковка, а просто краска и горит при включении из-за перегрева.

Ну оцинковку от краски и самый тупой отличить сможет. :))) В хозмаге было два вида, 65 и 100 вт такой хрени.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2016 14:38:09 
Грызет канифоль
Рейтинг продавца:
[Всего оценок: 1]
Карма: 11
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 19:32:48
Сообщений: 277
Откуда: Мск
Рейтинг сообщения: 0
температура плавления Zn всего 420гр, что примерно соответствует температуре нагрева таких паяльников. Решить проблему можно способами, известными сто лет: термоизоляция барреля от нагревателя, снижение температуры нагревателя, применение тугоплавких материалов для барреля. При этом еще и кпд вырастет раза в 1,5 и ручка не будет нагреваться докрасна. Но, конечно, выгоднее производить всякий хлам.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2016 16:07:44 
Друг Кота
Аватар пользователя
Рейтинг продавца: нет оценок
[Всего оценок: 0]
Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16548
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
salang писал(а):
и наличии нормального регулятора
Только о регуляторах мало кто задумывается и не пишут о нём вообще. А посему постоянные жалобы, припой не пристаёт и обгорает.
Сей паяльник в темноте как лампочка светится.
Делают паяльники из того что найдут.
Ручки паяльников пластик оплавляющийся в лучшем случае дерево с колышком.

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2016 16:12:02 
Грызет канифоль
Рейтинг продавца:
[Всего оценок: 1]
Карма: 11
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 19:32:48
Сообщений: 277
Откуда: Мск
Рейтинг сообщения: 0
есть недорогой способ регулировки- нагреватель с большим полож. ТКС. Тоже работает, не перегревается и есть запас мощности


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2016 19:31:11 
Опытный кот
Рейтинг продавца: нет оценок
[Всего оценок: 0]
Карма: 3
Рейтинг сообщений: -47
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 09:14:27
Сообщений: 833
Откуда: Млечный путь/Земля/РФ/Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
А что, если я за полтора рубля+пересыл предложу вам кит?

плата управления(наша) + паяло(китай) :tea:

_________________
Разработал:
-BLDC
-ФУОЗ/МПСЗ
-SMART BMS
-ECU/EDC на STM32F4(43%)+CPLD(57%)
-Моноинжектор на ATSAMD20G16
-контроллер эффектов для RGB LED ленты
-умные часы/обратный счет/секундомер
-устройство измерения емкости АКБ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2016 19:34:31 
Друг Кота
Аватар пользователя
Рейтинг продавца: нет оценок
[Всего оценок: 0]
Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
СпойлерЯ прочитал все посты в теме, и тем не менее: кто-нибудь понял, что нам похотел сказать ТС? :shock:
И как понимать название темы?
Она вообще о чём? :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2016 20:18:18 
Грызет канифоль
Рейтинг продавца:
[Всего оценок: 1]
Карма: 11
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 19:32:48
Сообщений: 277
Откуда: Мск
Рейтинг сообщения: 0
Андрей Бедов писал(а):
СпойлерЯ прочитал все посты в теме, и тем не менее: кто-нибудь понял, что нам похотел сказать ТС? :shock: И как понимать название темы? Она вообще о чём? :dont_know:
просто не обращайте внимание на мою писанину
pcb писал(а):
А что, если я за полтора рубля+пересыл предложу вам кит? плата управления(наша) + паяло(китай) :tea:
а без паяльника цена? Корпус есть? По фото не понял в чем отличие ESD версии? Как выполнена регулировка и индикация?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2016 22:07:24 
Мудрый кот
Аватар пользователя
Рейтинг продавца: нет оценок
[Всего оценок: 0]
Карма: 13
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23:45
Сообщений: 1863
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Канифоль с ГМО явно была

_________________
Mundus vult decipi, ergo decipatur.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2016 23:39:05 
Опытный кот
Рейтинг продавца: нет оценок
[Всего оценок: 0]
Карма: 3
Рейтинг сообщений: -47
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 09:14:27
Сообщений: 833
Откуда: Млечный путь/Земля/РФ/Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
salang писал(а):
а без паяльника цена? Корпус есть?

без паяльника 1200 руб+доставка.
тогда разъемчика в комплекте под паяльник не будет. и придется свой паяльник калибровать самому.
Корпус любой ваш, габариты меньше кредитки.

salang писал(а):
По фото не понял в чем отличие ESD версии?

Фото одно и тоже, платы в реальности разные. ЕСД версию, собственно, предлагаю.

salang писал(а):
Как выполнена регулировка и индикация?

Внешний переменный резистор, точность установки несколько градусов.
По опыту своему скажу, индикация не нужна. Достаточно две-три точки рабочих обозначить под любимые жала или режимы работы; у монтажниц сколько не прихожу - всегда одна температура, уходят на обед - выкл, приходят - вкл, на этом все манипуляции заканчиваются.

А вот светодиод "Выход на режим" нужен, он присутствует на плате, при желании можно вынести на корпус.

_________________
Разработал:
-BLDC
-ФУОЗ/МПСЗ
-SMART BMS
-ECU/EDC на STM32F4(43%)+CPLD(57%)
-Моноинжектор на ATSAMD20G16
-контроллер эффектов для RGB LED ленты
-умные часы/обратный счет/секундомер
-устройство измерения емкости АКБ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Вт сен 13, 2016 00:12:40 
Друг Кота
Аватар пользователя
Рейтинг продавца:
[Всего оценок: 4]
Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8268
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39621
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
pcb писал(а):
По опыту своему скажу, индикация не нужна. Достаточно две-три точки рабочих обозначить под любимые жала или режимы работы; у монтажниц сколько не прихожу - всегда одна температура, уходят на обед - выкл, приходят - вкл, на этом все манипуляции заканчиваются.

Правильно, монтажницы паяют одно и то же, и у них под их режим пайки температура и установлена..
А радиолюбителю приходится одним и тем же паяльником и паять СМД, и ДИП, и что- то ещё более крупное..
СМД резистор запаять- одна температура, припаять провод к транзистору на радиаторе- другая.... выпаять деталь- нужно температуру увеличить..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Вт сен 13, 2016 00:50:40 
Опытный кот
Рейтинг продавца: нет оценок
[Всего оценок: 0]
Карма: 3
Рейтинг сообщений: -47
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 09:14:27
Сообщений: 833
Откуда: Млечный путь/Земля/РФ/Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ писал(а):
СМД резистор запаять- одна температура, припаять провод к транзистору на радиаторе- другая.... выпаять деталь- нужно температуру увеличить..

Все верно, если паять китайской мухарайкой.
От того, что вы паяете, температура плавления припоя никак не меняется. :tea:

_________________
Разработал:
-BLDC
-ФУОЗ/МПСЗ
-SMART BMS
-ECU/EDC на STM32F4(43%)+CPLD(57%)
-Моноинжектор на ATSAMD20G16
-контроллер эффектов для RGB LED ленты
-умные часы/обратный счет/секундомер
-устройство измерения емкости АКБ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Вт сен 13, 2016 13:30:35 
Мудрый кот
Аватар пользователя
Рейтинг продавца: нет оценок
[Всего оценок: 0]
Карма: 13
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23:45
Сообщений: 1863
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну во первых припой бывает разный, во вторых жала с разной теплопроводностью. А потом как же расплавить немножко термоклея?
Сварить пластик, приклеить шлейф ?

_________________
Mundus vult decipi, ergo decipatur.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Вт сен 13, 2016 13:55:35 
Опытный кот
Рейтинг продавца: нет оценок
[Всего оценок: 0]
Карма: 3
Рейтинг сообщений: -47
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 09:14:27
Сообщений: 833
Откуда: Млечный путь/Земля/РФ/Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
kEDot писал(а):
Ну во первых припой бывает разный, во вторых жала с разной теплопроводностью.

на это утверждение уже был ответ.
kEDot писал(а):
Сварить пластик, приклеить шлейф ?

И на это тоже был ответ. Тот же самый.

А теперь мой вам вопрос: покажите изделие, которое умеет "вот это всё" из ваших перечислений. :tea:

_________________
Разработал:
-BLDC
-ФУОЗ/МПСЗ
-SMART BMS
-ECU/EDC на STM32F4(43%)+CPLD(57%)
-Моноинжектор на ATSAMD20G16
-контроллер эффектов для RGB LED ленты
-умные часы/обратный счет/секундомер
-устройство измерения емкости АКБ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Вт сен 13, 2016 14:03:38 
Друг Кота
Аватар пользователя
Рейтинг продавца: нет оценок
[Всего оценок: 0]
Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как не купить паяльник на avito
СообщениеДобавлено: Вт сен 13, 2016 14:22:23 
Опытный кот
Рейтинг продавца: нет оценок
[Всего оценок: 0]
Карма: 3
Рейтинг сообщений: -47
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 09:14:27
Сообщений: 833
Откуда: Млечный путь/Земля/РФ/Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Андрей Бедов писал(а):
.

Ваш паяльник для маленьких девочек в розовых платьицах.

Изображение
вот, универсальное решение - можно паять, а можно рубить, дрова, например. :tea:

_________________
Разработал:
-BLDC
-ФУОЗ/МПСЗ
-SMART BMS
-ECU/EDC на STM32F4(43%)+CPLD(57%)
-Моноинжектор на ATSAMD20G16
-контроллер эффектов для RGB LED ленты
-умные часы/обратный счет/секундомер
-устройство измерения емкости АКБ


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y