вот поэтому и не работает, ибо думать и вникать не хочешь.


а все потому, что все тупо топчутся по одним и тем же граблям, к тому-же и паять не умеют, а схема виновата.....


ну нах... Это не везение, это профессионализм и знания.


а вот это уже повезло. ибо макс232 предназначен именно для согласования сом порта, на который не соблюдаются стандарты в компьютере, и ттл. а все ньюансы от горбатых пименений компонентов. у меня, например почти все схемы работают, правда при этом, иногда, для достижения этого чуть ли не пол схемы приходится изменить, но все-же.
а еще иногда люди пяткой мк прижимали, чтобы работало. тоже схема виновата? или все же брюки?

oleg63m
Если Это профессионализм и знания то почему же не поделитесь? Есть конкретная схема устройства, есть приборы ну и подскажите куда и как. Судя по вашим сообщениям, Вы прошли через всё это.

Добавлено after 19 minutes 46 seconds:
oleg63m
Вы советовали обратиться к павасиличу А где его искать, не дали адрес.

В прилодении та схема (с изменениями) которая собрана. Что не так?

ну сколько можно уже разжевывать, тут рекурсии раз по 5, и не только мои, неужели трудно полистать форум. помнится модераторы даже банить предлагали за одинаковые посты, чтобы читали форум
Собирал, и другим помогал отлаживать, потом за эти помощи ебуки получал, вместо благодарности, и плюсы тоже дарили, чего уж там...

на этом форуме, в этой теме.
примерно на странице 145. ты бы хоть на узелки посмотрел. для кого все это писано? или чукча не читатель, чукча писатель


у тебя 232 кипит, скорее всего нога где-то соплей закорочена или не туда разведена

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати

oleg63m
Спасибо, Олежек, за ориентировку. Насчёт сопли, это исключено. Кипел бы и RS232, но он не кипит. Насчёт рекурсий, просматривал много, но ничего толкового не нашел. Будем искать.
"Сколько можно разжевывать..." думаю столько сколько нужно. Не думаю, что личные обращения к тебе столь часты и конкретны.
Извини, если что...

Добавлено after 1 hour 4 minutes 46 seconds:
oleg63m
Просмотрел павасилича по твоей наводке. Спасибо, это то, что я искал. Однако, не все манипуляции, я делал, повторю, проверю. Прочитал и твои коменты. Толково, со знанием дела. Похоже и у меня все 232 бракованые, один умножитель на минус не работает. Перепроверю по методике павасилича. Смотрел мои изменения в схеме? Что не так? Ну, сразу бы отослал меня в 2013 год к павасиличу и не было бы вопросов.

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>

ну, вот. наконец диалог пошел с пониманием.
видел узелки? половину из них я специально лично приклеил, чтобы люди быстро истину находили.
а вопросы, должны быть исклюзивными, на которые еще нет ответов. эта тема могла бы занимать страниц 10 всего, если бы одни и те же вопросы не повторялись.
Да и зачем разъяснять то, что уже лучше меня много раз растолковали? плохо у меня разъяснения без непечатных выражений получаются
повториться не проблема, но это еще +10 страниц флуда.
и еще, насчет 2013 года. данный программатор в 2003-5 годах был на расхват, еще и актуален. сегодня- это на любителя попаять и поковыряться с отладкой. да и портов все труднее найти.
еще есть вариант от кота с погоняловом adusik. он без 232 пр/передатчика совсем. можешь загуглить JDM совместимый программатор. наверняка десяток схем найдешь. все они работают по одному приципу.
PonyРrog тоже один из таких
по первому же запросу нашелся вариант в моей интерпретации.


http://popalvdtp.ru/avr-i-pic-programmatory.html

Спойлер

а вот adusik свою схему зажал, везде поудалял.
но не совсем везде. тут осталась http://2zv.ru/article/1621-avr-and-pic- ... programmer

на старых матерях gd75232 имеются, можно их прикошачить
или любой кмоп с широкодиапазонным питанием , например 561 лн...с диодами и резисторами.вполне сойдет

вот тут можно почерпнуть информацию http://www.dubrovenko.ru/ddssite/dshexp1w.htm

Спойлер

схема без микросхем, но для работы обязательно бубен необходим
ну и first vpp естессно не шьет

Спойлер

еще одна
Ну, если и после этого меня уличат в том, что я не делюсь знаниями..... тогда не знаю

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>

Zhuk72, не приписывайте мне то, что я не писал. Лайт усечённый вариант( и все это отлично знают) , но свои задачи как программатор он выполняет. Для начинающих хороший вариант, но доказывать вам бесполезно.

Аналогично.

oleg63m

Итак, вылизано всё пронюхано всё, прозвонено всё, по методике павасилича прощупано всё...
Хорошая методика, но главный её недостаток в том, что мы работаем с отключённым прогером от компа, поэтому мою залипуху найти не удалось. Однако есть небольшая программка tcom.exe. Это то же самое что и у павасилича, но прогер подключен к порту компа. Вот этой программулькой и удалось найти блуждающий контакт в разъёме, а также просканировать все сигналы на входах и выходах обоих микросхем.. После устранения неисправностей протестировал прогер в ICProg по методике "установка галочек-снятие галочек" - все сигналы проходят безукоризненно. Правда, уровень сигнала на 14 контакте ST232 меняется от -3,75 до +3,56в. Рекомендованое значение от -5_-12 до +5_+12в. Как это может влиять на процесс программирования не ясно. Моё субъективное мнение - прогер исправен... Однако запрограммировать PIC12F675 не удалось ни ICProg, ни WinPIC800,ни PICPgm. .. "???"

варианты....

ну, ты и ленивый котяра....
viewtopic.php?p=851724
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... pic12f675/
http://cxema.my1.ru/publ/skhemy_ustrojs ... 6-1-0-5500
проблема скорее всего возникает изза режима VPP first

Ну, Олежек, напрасно ты так. Все ссылки эти и не только давно перелопачены. Флуд всё это. Если все сигналы на соответствующих ножках панелек, а именно: Vcc , Clock, Data =5v, Vpp=13.5v. а проц не программируется, то есть какя-то тонкость в самом проце о которой не написано или где-нибудь и написано, но не найдено. Ведь может случайно прошились биты защиты, или ещё какая хрень. И что это за режим Vpp first? .
Из личного опыта программирования AVR. Приобрёл как-то USBAsp, При программировании Khazam-ой приходилось несколько раз нажимать "Ввод" - прошивка проца программера была старой версии. В Ютубе один спец показывал, как обновить прошивку с помошью второго прогера. Сделал всё по писаному, проци залочились. Пришлось делать FuseBit Doctop и после лечения всё пошло как надо. Я это к тому, что и с этим пиком может быть что-то подобное. Натолкни на мысль, Vpp second. Я не исключаю, что проц накрылся медным тазом во время неудачных экспериментов с Extra-PIC-ом. Я уже боюсь брать в руки эти Пики.

пик - не авр, его убить или залочить это почти нонсенс, если не подавать vpp больше нормы ну и VCC само собою. можно отключить ресет, но стиранием чипа в высоковольтном режиме все можно восстановить. даже кварц не нужен. другое дело, что некоторые современные пики если на него подать питание, сразу начинают выполнять программу внутри себя. чтобы перейти в режим программирования, надо сначала подать на ресет напряжение программирования, а потом уже питание. весь интернет об этом гудел еще лет 5-7 назад, после того как разбили лбы о "непрограммируемые" пики. вот для этих целей и введена вторая цепочка управления питанием или vpp как у Павасилича (по схеме Ю Сиривля), так и у Дубровенка(его доработка), и многих других. в простых (проволочных JDM) эта проблема решается автомаатом путем установки конденсатора около 100 мк в питание мк, а так как токи порта обычно ограничены по уровню, то и происходит задержка подачи vcc на пикушку. но изза разброса параметров портов пляски с бубном неизбежны. отсюда и пошли согласователи на 232 микросхемах, которые должны были, вроде как упростить наладку за счет нормализации портов и ттл уровней, но , увы, почему-то все пошло не так как хотелось. хотя, я не ощутил таких проблем, ибо сразу начал не повторять схему, а делать под свои потребности, с учетом имеющихся знаний в электронике и опыта работы.
об этом много написано, но почему-то именно на этот момент никто не обращает внимание, и потом в труху разбивают буден и мозги коллег по форуму



не поверишь, но об этом можно прочитать в даташите на конкретный чип.
правда на англицком. и не в первой строчке, а мы то даташиты не читаем. мы все знаем....

еще может быть ньюанс, не помню как в этом чипе (я с пиками так, отчасти) может быть включен режим LVP (еще одна новая аббревиатура ), а нога пгм не посажена на землю, но в высоковольтном режиме это пофигу

Enman Cпасибо за варианты! Я так понял, в схеме экстра пика введен механический выключатель типа тумблер для задержки подачи напряжения питания относительно момента подачи напряжения программирования. И как вручную определить момент включения скажем в ICProg?

доверься автоматике, она не подведет

Спойлер

Ну, Олег! Заставил старика на 8 десятке лет перелопатить даташит на 629/675 где нет ни слова о 1 и 2 режиме перехода в программирование. Перечитал дискуссию Soir и Дубровенко у кого х.. длинее. Один и второй абсолютно правы ( каждый по-своему), В той схеме, с которой и начался наш с тобой диалог автоматом обеспечивается Vpp second, Последнее твоё предложение о автоматической задержке подачи Vсс вполне заслуживает внимания, Попробую. Однако гложат сомнения о работоспособности ехтра пика и вообще JDM программирования. Слишком много влияющих факторов. Попробую использовать LPT порт. Благо есть неплохие разработки на эту тему.

Добавлено after 2 hours 18 minutes 56 seconds:
Просмотрел осциллограммы на панельке 629/675. Все сигналы чёткие CLCK- чёткий меандр +5вольт с периодом примерно 10 мкрсек, DATA и в режиме считывания и в режиме программирования (ICProg) +5 вольт с чётким перебором лог1 и лог0 (заполнение3FFF), Vpp +13.5вольт с кратковременным периодическим (с большим периодом)падением до 0. И в режиме программирования и в режиме считывания (?)
В режиме считывания Vpp должно быть 13,5 вольт? Хрен её знает эту ICProg.
Задерживать подачу Vcc ещё не пробовал, но твоя схема работать будет. Проанализировал

Добавлено after 5 hours 22 minutes 44 seconds:
Добавил предложенный вариант (с транзистором). При подаче питания на программатор загораются сразу 2 светодиода (сразу подаётся 13,5 в на Vpp.) Vcc не подаётся. В WinPIC800 нажимаю "Прораммировать" на Vcc, Clock, Dataпоявляется 2,5вольта затем на вопрос "Настаиваю на программировании или нет" Нажимаю кнопку "Да" Напряжение Vcc возрастает до 5 вольт и амплитуда остальных сигналов тоже становится 5 вольт. Vpp при этом продолжает оставаться 13,5вольт. Однако в контроллер ничего не прописывается. Сдох 675?

С чего бы?

Добавлено after 23 minutes 56 seconds:
https://bovs.org/post/71/ Простейший 100% рабочий программатор и программа для него PICPgm Development Programmer http://picpgm.picprojects.net/download.html

а с чего это VPP появляется при включении питания? оно должно появляться при нажатии кнопки программирование.
ааа, ну да, мой косяк, надо выровнять потенциал в базутранзистра, который по 13 вольт, включив последовательно с резистором диод, как ниже енман нарисовал. извини, лоханулся. после капельницы голова в тумане

так и не узнаем, наверное, отчего пик не программировался

Привет всем сочувствующим и злорадствующим. Всё-таки спасибо за участие и помощь Олегу, Enman, Kaban, Zhuk72
Долго я не общался и не отчитывался - дорабатывал по вашим советам экстра-пик. Сделал как альтернативу классику жанра по ссылке Kaban. Перечитал массу информационных материалов и даташитов но эффективного решения проблемы не нашел. Мой вывод: адаптер здесь ни причём. Он честно выдаёт все сигналы, что экстра пик что AN.. Полностью согласен о 50/50 удачных JDM. Кому-то повезло кому-то нет. Всё дело в таймингах. А вот обеспечить синхронную работу адаптера и программатора должен внутренний контроллер обеспечивающий автоматическую настройку протокола программирования и автоподстройку таймингов в ходе программирования. К примеру, мне удалось загнать в проц несколько строк кода в пони-прог ( там есть калибровка, но она статична). То же самое в IC Prog , за счёт настройки задержки. Вывод (мой IMHO) - ну не могут эти прогеры стабильно работать.
Пришел к выводу - не тратить больше времени на всю эту херню. Нужен прогер типа PIC Kit или подобное с внутренним МК.