Есть проект устройства на базе МК с мощными выходными транзисторами, которые из-за ограничений на габариты устройства и его планируемое место монтажа не возможно охладить для любых условий работы. При этом, вероятность перегрева этих выходных транзисторов не велика. Потому хотелось бы мониторить этим же МК их температуру и, в случае перегрева, переходить программно в аварийный режим, давая возможность выходным транзисторам остыть.
Пока мысли сводятся к установке терморезисторов, и коммутации их при помощи 74HC4067 на АЦП МК. Вопросы: 1. Какие терморезисторы следует использовать, чтобы и дешевле и проще их было к транзисторам лепить? 2. 74HC4067 не сильно нагадит?
Я так думаю, если точность будет +-10%, то на 100 градусах Цельсия выходной транзистор запирать, а на 60 - возвращать в работу.
_________________ Не ошибается только то, кто ничего не делает. Тот, кто признает свои ошибки, на них учится. Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1289
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57 Сообщений: 4510 Откуда: Планета Земля
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
ptr128 писал(а):
1. Какие терморезисторы следует использовать, чтобы и дешевле и проще их было к транзисторам лепить?
ИМХО, тут нужно выбирать не по удобству крепления, а по изменению сопротивления в зависимости от температуры. Чтобы АЦП смог уловить изменение в ваши 10 градусов без особых напрягов.
ptr128 писал(а):
2. 74HC4067 не сильно нагадит?
А чё бы ему гадить ? Обычный аналоговый мультиплексор
Да вроде бы даже все варианты дешевого B57164 дают меньше 5% в районе 100 градусов. У меня же температурный диапазон простейший - от -35 до 125. Разглядывал еще B57150, но как его крепить не придумал.
А про 74HC4067 я к тому, не будет ли у него самого сопротивление плыть от температуры (от -35 до +40). Откалибровать каждый канал по отдельности, если надо, я смогу, но если еще и нелинейность его собственного сопротивления от температуры учитывать, то уж может быть проще поискать коммутатор получше.
Транзисторов двенадцать штук.
_________________ Не ошибается только то, кто ничего не делает. Тот, кто признает свои ошибки, на них учится. Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1289
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57 Сообщений: 4510 Откуда: Планета Земля
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
ptr128 писал(а):
А про 74HC4067 я к тому, не будет ли у него самого сопротивление плыть от температуры (от -35 до +40)
Даташит об этом умалчивает. Единственная зависимость сопротивления - от напряжения Да и, думаю, что оно - по-барабану. Входное сопротивление АЦП на столько велико, что какие-то там ОМы ключа мультиплексора будут - как мёртвому припарка.
Что касается крепления. Тут можно проявить фантазию Например - обычные металлические прижимы, прикреплённые к отверстию отвода транзистора. Ну и плюс - куча термопасты....
Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Не хотелось бы. Так как тогда одна неисправная нагрузка заблокирует всю систему, а не только себя же и свой транзистор.
Добавлено after 6 minutes 27 seconds:
Аlex писал(а):
Входное сопротивление АЦП на столько велико, что какие-то там ОМы ключа мультиплексора будут - как мёртвому припарка.
Вот только у термистора сопротивление от температуры тоже изменяется на "какие-то там ОМы"... Хотя резистор делителя напряжения можно ставить не один, а свой на каждый термистор, тогда сопротивление мультиплексора роли играть не будет. Но лишние 12 резисторов.
Но за мысль спасибо. Получается, для этой схемы лучше брать термистор с R25 побольше. Если не сотни, то десятки килоом.
_________________ Не ошибается только то, кто ничего не делает. Тот, кто признает свои ошибки, на них учится. Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
_________________ Не ошибается только то, кто ничего не делает. Тот, кто признает свои ошибки, на них учится. Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
А еще проще писать по теме топика или не писать вообще. Мужику в деревне, для которого я это делаю, даже эти 360 рублей не мало. А замена TIP120 на, например, IRL540 приведет к удорожанию проекта в полтора раза. Причем контроль нагрева транзистора, косвенно, обеспечивает контроль и за нагревом исполнительного устройства. Которое в штатном режиме не должно больше 1-2 секунд в течении нескольких десятков минут работать. P.S. Да и накрывались у меня эти MOSFETы от статики не раз. Для полевых условий, когда рядом сваркой шуруют, тупой Дарлингтон надежней.
_________________ Не ошибается только то, кто ничего не делает. Тот, кто признает свои ошибки, на них учится. Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Последний раз редактировалось ptr128 Пн ноя 14, 2016 21:23:51, всего редактировалось 1 раз.
Вы, как разработчик, должны рассмотреть все варианты, в том числе и надёжность, и гемор при эксплуатации и написании проги. Ваше желание слепить девайс "из говна и палок" может потом мужику бОльших денег стоить, а то и здоровья.
Именно про это я и говорю. Использовать MOSFETы в деревне в сарае, а не в железобетонном здании не буду. Живут до первой грозы. Не считая того, что заменить TIP120 обойдется в 5-6 раз дешевле, чем MOSFET
2 scorpi_0n: очень проше не гадить в тему. Теоретизируйте в другом месте, пожалуйста.
_________________ Не ошибается только то, кто ничего не делает. Тот, кто признает свои ошибки, на них учится. Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1289
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57 Сообщений: 4510 Откуда: Планета Земля
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
Цитата:
Но лишние 12 резисторов
Ерунда - копейки цена и пару кв. см. на плате. Можно и от мультика отказаться, взяв МК с корпусом, имеющим побольше ног. 12 каналов АЦП, для нынешнего прогресса - не ново. Учитывая, что мультик уже есть в МК, ставить ещё один отдельным корпусом - как-то некомильфо
Добавлено after 21 minute 5 seconds: Кстати, а существуют какие-нибудь сдвиговые регистры, с выходными состояниями, включая высокоимпедансное ? Тогда можно не заморачиваться лишними сопротивлениями и параметрами мультиплекосра. Перебираем им, по-очереди, все термосопротивления, притягивая их к питанию, и измеряя напругу на одном единственном канале АЦП.
Можно и от мультика отказаться, взяв МК с корпусом, имеющим побольше ног.
Уже нет, так как все уже собрано и работает. Надо только контроль за перегревом добавить. Вылезло, когда редуктор на двигателе заклинил.
Аlex писал(а):
Кстати, а существуют какие-нибудь сдвиговые регистры, с выходными состояниями, включая высокоимпедансное ?
Вообще то да, 74LS299, но пара будет дешевле 74HC4067 только при заказе от 10 штук. Да и то, на пару рублей только. Смысл не велик - лишний корпус.
_________________ Не ошибается только то, кто ничего не делает. Тот, кто признает свои ошибки, на них учится. Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1289
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57 Сообщений: 4510 Откуда: Планета Земля
Рейтинг сообщения:1 Медали: 1
ptr128 писал(а):
Смысл не велик - лишний корпус.
Не, ну если он 8-ми битный, то тут само собой смысла нет...
Добавлено after 11 minutes 3 seconds:
ptr128 писал(а):
Уже нет, так как все уже собрано и работает
Тогда не понятно, как Вы собрались дорабатывать уже готовое устройство. Если ещё отдельной платкой с МК и развесухой, то на неё можно поставить всё, что угодно. Тот же МК с 1 каналом АЦП и 12-ю свободными цыфровыми выводами Не думаю, что это сильно удорожает доработку. В конце концов, если мужик хороший и Вы так за него беспокоитесь, подарите ему МК за 100 рублей ЗЫ: Хотите, пришлю Вам ? Только у мну одни Микрочиповские. За то полно всяких разных, на любой вкус и цвет ...
Тогда не понятно, как Вы собрались дорабатывать уже готовое устройство. Если ещё отдельной платкой с МК
Так четыре ноги для коммутации и одна нога для входа АЦП свободны. Потому и выбрал мультиплексор в виде модуля уже на плате, чтобы можно было без разводки новой платы обойтись. Термисторы в любом случае не на плате будут. Потому и ныл, что не один резистор, а еще 12 )
Аlex писал(а):
В конце концов, если мужик хороший и Вы так за него беспокоитесь, подарите ему МК за 100 рублей
Он гордый. Не возьмет. Мои прямые денежные расходы оплачивает домашними куриными яйцами ) Не то чтобы такой хороший, но в деревне, где у меня дача, он из местных один здоровый и не спившийся. Поэтому, ежели что, то просто кроме него и обратиться не к кому. И выручал он меня уже не раз. И я его тоже.
В любом случае, спасибо за предложение )
_________________ Не ошибается только то, кто ничего не делает. Тот, кто признает свои ошибки, на них учится. Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1289
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57 Сообщений: 4510 Откуда: Планета Земля
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
ptr128 писал(а):
Он гордый. Не возьмет.
Ну слово "подарите" я имел ввиду не в прямом смысле Чё мужик с ним делать то будет ? Я имел ввиду поставить, а он и не узнает, что ему в девайс пихнули
PS: По поводу пришлю МК, если что, я не шутил Если нужно - пишите в личку, всё решим ...
Спасибо за идею, но я уже писал выше, что у китайцев термисторы по три рубля шутка. Так что смысла нет из-за 12 рублей экономии с диодами развлекаться. Особенно с учетом того, что у китайцев можно заказать не отрывая зад от стула и послав потом жену или дочку на почту (если вдруг в почтовый ящик не кинут), чем самому ездить и искать в продаже Д9 )))
_________________ Не ошибается только то, кто ничего не делает. Тот, кто признает свои ошибки, на них учится. Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Сейчас этот форум просматривают: smacorp и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
