Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Купил ЧПУ, возникли вопросы
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 15:31:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]     ... , , , , 7
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
СообщениеДобавлено: Вс июн 14, 2015 14:35:57 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 119
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 07:08:10
Сообщений: 339
Откуда: Муравленко
Рейтинг сообщения: 2
smacorp

https://cloud.mail.ru/public/5dwv/ipsJHgPEn


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
СообщениеДобавлено: Вс июн 14, 2015 15:38:39 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2802
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
nhrib, большое спасибо за урок. Я именно так и делаю, только в MasterCAM.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 01:04:21 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2802
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Sailanser писал(а):
первым делом после транспортировки проверить перпендикуляроность/парралельность осей, относительно друг друга
Sailanser писал(а):
берете картонку, ее на стол, в держатель шпинделя шило. Потом небольшая программа дабы сделал четыре укола этим шилом по четырем сторонам,
потом меряете диагонали меж этих 4-х уколов. Должны быть равны

Как-то Вы советовали мне сделать такую проверку, а я за другими проблемами об этом забыл. Сегодня выпилил 2 одинаковых детали - по форме прямоугольники - и заметил, что если сложить их одну на другую, чтобы низ одной лежал на верху другой, края деталей не совпадают.

Сделал тестовые уколы - при сторонах 100 мм. диагонали различаются на ~1 мм., при сторонах 270 мм. диагонали различаются уже почти на 2 мм.

Подскажите, это вообще как лечится? Просто "пару гаек" подкрутить или всё намного серьёзнее и требуется замена осей\направляющих\чего-то ещё? Просто хочу прикинуть сложность работ у производителя, когда он получит станок и радостную новость о новой кривизне.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 01:13:25 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 119
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 07:08:10
Сообщений: 339
Откуда: Муравленко
Рейтинг сообщения: 3
http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... #msg437094


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 01:30:14 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2802
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
nhrib, в тему - только хотел спросить как бы вертикальность шпинделя проверить, как увидел Вашу ссылку. Страшно представить, что покажет уже этот тест. :facepalm:

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 07:34:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 707
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Сообщений: 3050
Откуда: г.Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
smacorp писал(а):
Сегодня выпилил 2 одинаковых детали -


Еще пильните круги, тщательно посмотрите дабы круги были круглыми а не овалы.

smacorp писал(а):
Просто "пару гаек" подкрутить или всё намного серьёзнее и требуется замена осей\направляющих\чего-то ещё? Просто хочу прикинуть сложность работ у производителя, когда он получит станок и радостную новость о новой кривизне.


Тут уже искать надо что косит, либо направляющие криво стоят, либо портал относительно стола, либо стол относительно всего прочего, либо ходовая гайка, или криво стоит или недокручена. Например Ruzik лечил посадкой направляющих на эпоксидку с предварительной разборкой всего хозяйства. :))

smacorp писал(а):
Страшно представить, что покажет уже этот тест.


Лучше уж все косяки сразу править, станок ведь такая вещь что все должно быть парралельно и перпендикулярно :idea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2015 06:49:06 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2802
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Шпиндель завален назад и немного влево:

Изображение

При круге 30 мм. погрешность "округлости" до 0.2 мм., при круге 80 мм. - доходит до 0.3 мм.

И почему я уже не удивлён?

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 17:36:15 
Встал на лапы

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2014 04:55:20
Сообщений: 90
Откуда: Оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Сегодня сверлил, подача 100 мм/мин, обороты 10000


Изображение

Подача 0.3 м/мин, обороты для 0.8мм 12000, для 0.5мм 16000, фрезеровка - нож 45гр пятка 0.1 24000, гориз. подача 1 м/мин

Для масштаба - провод 0.14 по эмали

Не шлифованая, сразу "из-под ножа".

_________________
Vivere bene

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
СообщениеДобавлено: Вс июн 28, 2015 14:56:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Sailanser писал(а):
2. Да он учитывает, но можете ради прикола провести маааааааааленький эксперимент например та же фреза 3,175 сделайте три отверстия для болта М5 к примеру одно точно 5,0 другое 4,8 :) третье 5,2 пильните по внутреннему, и вставьте болт. :)) Просто я это к чему любая линия имеет толщину нулевой быть она не может, по определению, иначе линию не будет видно, ноль нет ее :)) Соответственно когда пилим если по внешнему то чуть больше выходит, если по внутреннему то чуть меньше.

Интересно, с чем это все-таки связано? Неужели с толщиной линии? Я, например, почти все файлы готовлю в Corel Draw, линии задаю - сверхтонкий абрис. Но тем не менее наблюдаю такую неприятность.
Для себя проблему решил следующим образом: рисую несколько окружностей разных диаметров и пускаю тестовый запил. Измеряю реальный диаметр полученных отверстий - получаются на 0,25 мм меньше. В свойствах фрезы в ArtCAM устанавливаю ее диаметр на 0,25 мм меньше (например фреза кукуруза 2 мм, ставлю диаметр 1,75). Все - проблема решена. И по внешнему размеру, и по внутреннему - все совпадает тютелька в тютельку с чертежом.
Сначала подумал, что китайцы с фрезами что-то мутят, типа металл экономят :))) Штангелем проверил диаметр - все сходится - фреза кукуруза 2 мм и штангель показывает около двух. Но никак не 1,75.
В общем, для себя эту проблему решил, модели делаю исходя из реальных размеров, не думая, какой размер надо добавить, а какой - наоборот уменьшить

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
СообщениеДобавлено: Вс июн 28, 2015 16:33:32 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2802
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot писал(а):
Сначала подумал, что китайцы с фрезами что-то мутят, типа металл экономят :))) Штангелем проверил диаметр - все сходится - фреза кукуруза 2 мм и штангель показывает около двух. Но никак не 1,75
А у меня как раз все фрезы показывают при измерении на 0.2 (чаще всего), а иногда и на 0.25 меньше положенного размера.

Например, на днях пришла фреза - http://www.ebay.com/itm/271455693549?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT - измеряем ширину рабочей части - 21.8 мм. - а должно быть 22. Врёт штангенциркуль? Хорошо, измеряем хвостовик - 6 мм. - как и должно быть. Получается, штангенциркуль не причём.

И вот такая "мистика" со всем фрезами. Ни одна фреза ни одного продавца не имеет заявляемого диаметра.

А вот у свёрл такого не наблюдается - все диаметры правильные.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
СообщениеДобавлено: Вс июн 28, 2015 17:34:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Диаметр фрезы не так просто измерить. Фрезу надо вращать. Проще всего - это просверлить фрезой отверстие (без смещения, как сверлом) и измерить диаметр отверстия либо штангелем, либо подбором подходящего по диаметру сверла.

ЗЫ
Хотя, такую фрезу, как по ссылке, можно и так измерить.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
СообщениеДобавлено: Вс июн 28, 2015 17:56:46 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2802
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot писал(а):
Хотя, такую фрезу, как по ссылке, можно и так измерить
О чём и речь. Когда измерял кукурузы и всякие 1-2 заходные не был так уверен, а когда эту получил и вымерял те же 0.2 мм. отклонения, так и убедился, что что-то тут не так.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
СообщениеДобавлено: Пн июн 29, 2015 20:24:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
smacorp чисто для справки. На конечный размер детали влияет еще направление фрезерования, попутное либо встречное. При попутном фрезеровании фреза как бы больше втягивается в материал, при встречном наоборот отталкивается. Попробуйте вырежте 2 одинаковых детали но с разным направлением фрезерования. Зависит от материала, например на сплавах алюминия разница может быть в пару десяток. :(

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
СообщениеДобавлено: Пн июн 29, 2015 21:14:25 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2802
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Зависит от материала, например на сплавах алюминия разница может быть в пару десяток
Я, блин, тогда вообще не понимаю, как делают детали с допусками в сотые доли мм. - получается хиромантия какая-то с кучей неизвестных. :) Надо было, видимо, в своё время в ПТУ на фрезеровщика идти. :)))

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2018 13:08:39 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
    Приветствую.
    Отдельной темы не нашел про ЧПУ и матч и как что нибудь там сделать/исправить, спрошу тут:
    1) есть простой код УП, к примеру:
    Код:
    G81 x1y1 z-2 R3 F500
    x2 y2
    x3 y3

    Демонстрация подобного поведения(Громко, убавьте звук заранее)


    После вывода сверла Mach выдерживает паузу, потом переходит по следующей координате и так далее.
    Как убрать эту паузу, и где она вообще задаётся ?

    2) второй вопрос заключается в том, Можно ли штатными средствами указать матчу скорость забуривания и отдельно скорость вывода сверла. Допустим забуривание F500, вывод F1000 ?

    или тут всё печально и нужно менять станок, программу, комп, страну ?


    Вернуться наверх
     
    Не в сети
     Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
    СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2018 20:07:27 
    Друг Кота

    Карма: 38
    Рейтинг сообщений: 618
    Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
    Сообщений: 3092
    Откуда: москва, уфа
    Рейтинг сообщения: 4
    в маче емнип стандартные коды не настраиваются никак. Можно не использовать canned cycle, а рисовать каждое отверстие руками - G0 в точку, G0 на высоту старта, G1 сверление, G0 на безопасную высоту.


    Вернуться наверх
     
    Не в сети
     Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
    СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2018 08:03:23 
    Друг Кота
    Аватар пользователя

    Карма: 18
    Рейтинг сообщений: 1121
    Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
    Сообщений: 4625
    Откуда: Черкассы, UA
    Рейтинг сообщения: 2
    2) второй вопрос заключается в том, Можно ли штатными средствами указать матчу скорость забуривания и отдельно скорость вывода сверла. Допустим забуривание F500, вывод F1000 ?

    G1 - рабочий ход, можно указать любую скорость "забуривания"
    G0 - холостой ход, настраивается в мач
    У меня, например, код выглядит так:
    Код:
    %
    G90
    M03S15000
    T02M6 (drill dia. 0.900)
    G0X20.955Y35.560
    G1Z-2.500F350.0
    G0Z5
    G0X20.955Y30.480
    G1Z-2.500F350.0
    G0Z5

    Это exellon из P-CAD, конвертированный в G-код
    Если интересует какая-то отличная от общих настроек скорость подъема инструмента - используй вместо G0 команду G1
    Вот кусок кода сверловки непосредственно из ArtCAM без конвертации:
    Код:
    %
    G90
    G49
    M3 S15000
    G0 X10.000 Y10.000 Z5.000
      Z2.000
    G1   Z-6.000 F320
    G0   Z5.000
    G0 X15.000 
      Z2.000
    G1   Z-6.000 F320
    G0   Z5.000
    G0  Y15.000
      Z2.000


    После вывода сверла Mach выдерживает паузу, потом переходит по следующей координате и так далее.
    Как убрать эту паузу, и где она вообще задаётся ?

    С G81 я никогда не сталкивался, поэтому ничего сказать не могу. Википедия пишет, что R - параметр стандартного цикла, возможно здесь и прячется пауза?

    _________________
    Изображение

    В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
    Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


    Вернуться наверх
     
    Не в сети
     Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
    СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2018 13:58:20 
    Друг Кота

    Карма: 38
    Рейтинг сообщений: 618
    Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
    Сообщений: 3092
    Откуда: москва, уфа
    Рейтинг сообщения: 0
    R - параметр стандартного цикла, возможно здесь и прячется пауза?

    это ретракт - величина подъема после сверления.


    Вернуться наверх
     
    Не в сети
     Заголовок сообщения: Re: Купил ЧПУ, возникли вопросы
    СообщениеДобавлено: Ср янв 10, 2018 17:34:25 
    Друг Кота
    Аватар пользователя

    Карма: 94
    Рейтинг сообщений: 2197
    Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
    Сообщений: 3242
    Откуда: Боровичи, Новг. обл.
    Рейтинг сообщения: 5
    Медали: 1
    Лучший человек Форума 2017 (1)
    По циклу G81.
    Вот пример кусочка программы
    Код:
    %
    N10 G90 G21
    N20 G40 G80
    N30 M05
    N40 T02 M6
    N50 M3 S60000
    N60 G0 Z16.
    N70 X26.885 Y44.884
    N80 G98 G81 X26.885 Y44.884 Z1.8 R5. F2000
    N90 X28.16 Y42.059
    N100 X33.01 Y47.044
    N110 X65.185 Y51.334
    N120 X67.51 Y53.484

    Код G98 говорит станку, что вывод сверла после сверления делать на высоту безопасности. То есть той, с которой станок подъехал к циклу, конкретно в этой программе Z16. Если там поставить G99, или ничего не ставить, вывод сверла будет идти до высоты указанной в параметре R. Что означает эта высота, когда станок пришел в координату отверстия происходит быстрое перемещение по G0 до высоты указанной в R, у меня это 5 мм. Начиная с этой высоты станок идет до конечной глубины сверления (Z1.8 у меня), уже с рабочей скоростью, то есть как бы по G1. Подача указана в параметре F, у меня это 2000 мм/мин. После достижения глубины указанной в Z, происходит вывод сверла с максимальной скоростью по G0 на высоту либо указанной в R, либо если стоит команда G98 на высоту безопасности.
    psychos Пауза это скорей всего особенность мача при работе с циклом сверления по G81.

    _________________
    Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


    Вернуться наверх
     
    Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
    Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]     ... , , , , 7

    Часовой пояс: UTC + 3 часа


    Кто сейчас на форуме

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


    Вы не можете начинать темы
    Вы не можете отвечать на сообщения
    Вы не можете редактировать свои сообщения
    Вы не можете удалять свои сообщения
    Вы не можете добавлять вложения

    Найти:
    Перейти:  


    Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
    Русская поддержка phpBB
    Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
    Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y