Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Плоттер попробовать для плат
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 22:52:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 03:51:44 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Сообщений: 1357
Откуда: Белгород, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Посмотрел плоттеры подешевели и стали доступными.

https://www.silhouetteshop.ru/shop/silhouette-portrait/

Или тут сразу наглядно забацал мужик рисунок на самоклейке

https://www.youtube.com/watch?v=yWW3dUhrwOA

Скорее всего буду все равно брать для резки бумаги и пленки. Поэтому сразу мысль, а если на нем изготавливать печатные платы? Представляю такие технологии.

1. Прорезать медь по аналогии с ЧПУ.

2. Царапать ножом краску на поверхности меди (или фоторезист) и далее травить как обычно. Тут вопрос с кривизной платы, не будет ли она мешать?

3. На самоклейке вырезать рисунок и приклеивать на плату, лишнее потом удалять перед травлением. Так уже делают, тут были упоминания.

Вопрос только по точности, хотелось бы 0.1 мм хотя бы зазор получать. Может нож нужен не стандартный а какой-то особый...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 18:55:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
. Может нож нужен не стандартный а какой-то особый...
Попробуй кухонным...30 лет не точенным....
А ещё: попробуй зубилом ...медь вырезать....
(простите за сарказм, но порою такое предлагают...).

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2018 03:00:40 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Сообщений: 1357
Откуда: Белгород, РФ
Рейтинг сообщения: 0
порою такое предлагают...).


Что предлагают?

Ножи обычные:

Изображение

По оси Z попадать до 100 микрон легко можно (это основное требование, чтобы резало самоклейку не повреждая основание), но для ПП нужно бы еще точнее.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2018 03:55:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
единственый вариант резат на самоклейкеи клеить на плату этгодно для простых олко плат
что до прорезания краски или плеки фоторезиста на меди ХЗ\
медбь врялои порежет или тупить будет быстро

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2018 13:13:09 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2014 12:55:05
Сообщений: 63
Рейтинг сообщения: 0
1 и 2 варианты отлетают сразу т. к. придёт в негодность и нож, и механика. По плёнке ресурс хорошего ножа 8 км. По меди будет сотни метров.
Вариант 3 возможен в двух вариациях - распаковать (оторвать лишнюю) сразу, намонтажить и на плату, либо намонтажить всё целиком, на плату и потом с неё лишнее оторвать. Дело вкуса.
Точность 0.1 не получить. Да, плоттеры соблюдают такую точность, но начинаются фокусы самой плёнки - она эластичная и мягкая, нож может на таких расстояниях задеть соседнюю дорожку, может соскользнуть в ранее прочерченную линию и они обе совпадут, итог - косяк. Не рекомендую делать дорожки/расстояния между дорожками тоньше 0.4 мм.

_________________
Take the L out of lover - and it's over, baby.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2018 15:11:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
вот и я про тож прпавда юзал проф барабаный широкий плотер-кутер от рекламшикоф ширина болше иетра дрина не ограничена пленк а оракал

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2018 15:25:10 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
можно попробовать алмазную головку приспособить, http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 129#p98542 - типа такого. Тонкую фольгу должно прорезать.
только сомнения меня берут по поводу возможности такого мелкого плоттера выдержать геометрию. Разме что крупные зазоры/дорожки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2018 01:05:14 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Сообщений: 1357
Откуда: Белгород, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Да, алмазный резак-конус прекрасно режет металл. Только там речь о ЧПУ фрезерах, с другой стороны они и аллюминий на миллиметр в глубину проходят, а у нас 30 микрометров меди или краски. Работать метод будет, все инструменты доступны и проверены мастерами, вопрос только соотношении качества при трудозатратах...


Вложения:
шильд.jpg [26.42 KiB]
Скачиваний: 336
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2018 07:04:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
так шилды граверник делает...это не кутер тебе

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2018 12:39:46 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 43
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2018 13:09:14
Сообщений: 250
Рейтинг сообщения: 0
Усилия при резке металла будут во много раз больше, чем усилия при резке пленки. Обычный плоттер не подойдет, у него не та жесткость.
Даже при резке тонкой фольги на текстолите - ножу придется резать не только фольгу, но и какой-то слой текстолита, потому что настроить плоттер на прорезание строго 18 или 30 микрон никак не получится плюс текстолит не бывает таким ровным.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2018 23:19:07 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Сообщений: 1357
Откуда: Белгород, РФ
Рейтинг сообщения: 0
По сути повторение старинных технологий на разновидности ЧПУ или плоттера ))

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Пн фев 26, 2018 12:53:59 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18443
Рейтинг сообщения: 0
Я пробовал царапалку на чпу сделать, но девайс подходящий для подпружиненного гравера с алмазом не нашел, а что нашел - в нем болтается гравер, циферки на шилде порезать можно, а плату с дорожками 0.2 нет (обычным вращающимся в шпинделе гравером можно и 0.1). Если без пружины, то вангую, что гравер накроется и быстро.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Пн фев 26, 2018 15:29:21 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
А если покрыть медь тонким слоем краски и потом эту краску резать плоттером?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 17:19:52 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18443
Рейтинг сообщения: 0
Проще тогда уж лазером - проверено хотя бы.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 20:28:17 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Сообщений: 1357
Откуда: Белгород, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Проще тогда уж лазером - проверено хотя бы.


Я так делал. У меня лазер фокусируется в эллипс 0.1*0.15 мм, для TQFP уже не сделать плату, по вертикаили нормально, по горизонтали дорожки становятся 0 мм. С широкими дорожками всё хорошо. Из плюсов краска из баллончика держится очень хорошо, процесс нагляден, прорезанные дорожки видны четко, медь на фоне черной краски. Из минусов нужно заранее несколько листов покрыть краской, сохнет несколько часов, сырая при резке горит и пузырится. Если есть покрашенные листы процесс изготовления платы занимает минуты, по контурам прорезается плата несколько минут, далее травить можно в чем угодно.
Ну и воняет лазер, в жилых помещениях нежелательно работать с ним.

Вот режущий и гравирующий плоттер, когда-то стоил 20 тыс. сейчас подешевел до 14 тыс.

https://www.silhouetteshop.ru/shop/silhouette-curio/

Пример работы по фольге
https://youtu.be/hepR5-WRWuU?t=11m28s

Пример гравировки по металлу:
https://www.silhouetteshop.ru/upload/images/11.jpg

Возможно и получится с ним что-то делать. Особенно если нож подходящий подобрать. Он кстати оптическим датчиком метки считывает с поверхности, может пригодится для двухсторонних плат.

Ну или вариант маркером рисовать, плоттер все таки. Или даже комбинировать: маркер для тонких дорожек + пленка для полигонов + керн для будущих отверстий.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 13:22:34 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18443
Рейтинг сообщения: 0
Я так делал. У меня лазер фокусируется в эллипс 0.1*0.15 мм, для TQFP уже не сделать плату, по вертикаили нормально, по горизонтали дорожки становятся 0 мм.

Какая то еще закавыка значит - ЧПУ же режет дорожку 0.1 нормально гравером с пяткой 0.1, а дорожку 0.2 с запасом.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 17:08:16 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Можно, наверное, вместо резака вставить мелкий зубной бор ( шарошку) на микромоторчике и им снимать слой краски на меди для последующей протравки канавок. По сути простой гравировальный станок, только не прорезающий слой меди насквозь, а пропиливающий тонкое покрытие из краски. Расход травильного раствора минимален. Стеклянной пыли нет...

Когда то так платы делали, только вручную. Краску на меди подчищщали с помощью линейки и швейной иголки по контуру контактных площадок и дорожек. Нравилось, что деффицитное хлорное железо сильно экономилось...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2018 15:42:37 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18443
Рейтинг сообщения: 0
Когда то не нужны были дорожки 0.2мм. Для краски, наверное, жесткость поменьше требуется, чем медь ковырять, но все равно... биение нужно малое опять же. Пыли стеклянной немного если ЧПУ с учетом карты рельефа работает.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плоттер попробовать для плат
СообщениеДобавлено: Пн мар 05, 2018 10:52:22 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Бор диаметром 0.5 мм наверное и даст пропил краски 0.2 мм. Покупной плоттер имеет сильные биения? Думаю не хуже 0.1 мм...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y