Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ремонт осциллографа с1-94
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 20:23:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2457 ]     ... , , , 28, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 14:52:21 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 10:09:16
Сообщений: 40
Откуда: Углич
Рейтинг сообщения: 0
Не уверен, что размагничена , но думаю если бы она была намагничена извне, кпримеру повалявшись с динамиком (а такое у меня вполне могло быть), то намагнитился бы ее чехол и при его повороте были бы изменения а их нет, остается, что она намагничена была еще на момент производства, до сборки осцилла.
На самом деле этот косяк почти не видно, у нас же фальшпанель то формирует прямоугольный экран и краешки круглой трубы обрезает, т.е. фактически эта область , которую труба не показывает она всеравно закрыта.


У меня тут ещё вопрос назрел , коты!

Короче была у меня проблема, что сильно уплывало напряжение БП, около вольта, опытным путем было обнаружено, что проблема в стабилитроне Д9 д814г, решил заменить, но под руками оказался либо 814в или 814д, оба работали, но на пределе подстроечников... Помыслил я и перепаял из самого же осцилла с входа д2, где полевик, в БП.
А на вход думаю поставлю что, нибудь другое. Начал пробовать, мысли распространялись таким образом, что если я поставлю на меньшее напряжение, то хуже точно не будет, но может появится ограничение на больших амплитудах. На мое удивление, когда я поставил даже кс113а осцил нормально воспринимал на входе сигнал без какого либо ограничния. Меня это заволновало и я решил пойти дальше, я замкнул вообще точки вместо стабилитрона д2 и даже при этом осцилл как ни в чем не бывало показывал исследуемые сигналы или калибровку .... На запредельных амплитудах, когда сдвигаешь вертикальной балансировкой, видно, что диод Д1 ограничивает полуволну.
Задумался я... а зачем вообще д2 ? Зачем эта деталь? :?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 16:23:45 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14102
Рейтинг сообщения: 0
jammer писал(а):
Задумался я... а зачем вообще д2 ? Зачем эта деталь?

Защищает p-n переход полевика от чрезмерного отрицательного напряжения, способного его пробить. Хотя на входе во всех режимах десятки мВ всего, но один лишь кремниевый диод Д1 все же может немного шунтировать вход (и сигнал вдобавок может иметь и постоянную составляющую еще), и для перестраховки уровень ограничения не грех и поднять в пределах разумного до нескольких вольт. А, например, у очень низковольтных стабилитронов и утечки больше и ВАХ не такая крутая, как у более высоковольтных. Вообще, по феншую, лучше бы пропустить через стаб небольшой рабочий ток через резистор с (-12)В, получив на нем четкое образцовое напряжение, что исключило бы влияние возможных его утечек. В этом случае возможна вместо стаба и цепочка из 2-х - 3-х диодов в прямом включении.
Или вообще сделать по-другому - убрать стабилитрон и подключить анод диода Д1 к (-12)В. Так часто делается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 17:06:15 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 10:09:16
Сообщений: 40
Откуда: Углич
Рейтинг сообщения: 0
А какой там предел по напряжению для перехода транзимтора?

Я что то вроде как не хочу координально менять схему и пускать диодик на -12в я просто хочу вместо 814г поставить другой.
Вот на выборе 814д или кс447а ... Что предпочтительнее по Вашему?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 17:28:10 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14102
Рейтинг сообщения: 0
Затвор-исток - 30В, затвор сток тоже 30В, но на стоке уже (+12)В, так что, остается (-18)В на затворе максимальное.

814Д лучше ставь. У него то на вольт всего лишь больше, чем у Г...


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 22:30:31 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 10:09:16
Сообщений: 40
Откуда: Углич
Рейтинг сообщения: 0
Все понял ! Спасибо огромное!

Мяу!


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вс июл 02, 2017 20:25:45 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 10:09:16
Сообщений: 40
Откуда: Углич
Рейтинг сообщения: 0
rl55, а скажи мне пожалуйста, а почему не смогли обойтись одним стабилитроном и поставили последовательно с ним еще диод д1, зачем такая цепочка? :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вс июл 02, 2017 20:35:41 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14102
Рейтинг сообщения: 1
Для ограничения только отрицательного напряжения - оно только опасность представляет для данного полевика. А стабилитрон еще и диодом является при прямом напряжении на нем (плюс на входе). Вот его диодное влияние это и надо было исключить и диод Д1 для этой цели и нужен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вс июл 02, 2017 20:54:48 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 10:09:16
Сообщений: 40
Откуда: Углич
Рейтинг сообщения: 0
Ахх.. Точно ведь.
Спасибо. Что то не догадался.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 17:52:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25608
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 2
..наверно, до меня это никто не делал..и навряд ли кто будет после... :)

..кароче, запарил меня евойный стабилизатор..точнее, проблемы, который он порождает..

..сгенерил платку..

Изображение

..и вонзил внутрь..

Изображение

..и сразу усе стало хорошо - и дрейф линии развертки с прогревом, и синхронизация... :) ...долговременная термостабильность стаба с стабилитронами КС162 - +0,06В..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 18:45:46 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 10:09:16
Сообщений: 40
Откуда: Углич
Рейтинг сообщения: 0
Воооо! Как раз тут занимался бп в ослике и пришёл к выводу, что дрейф в большей степени от БП. Он в течении прогрева увеличивает напряжение почти на вольт , это если обе полярности сплюсовать ну и дисбаланс примерно 0.2в прогрев даёт.

А это самое...я тут про пару кренок думал ... Не?

Добавлено after 9 minutes 49 seconds:
О, гляжу 312 транзисторы ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 18:46:48 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Я тоже думал про КРЕН'ки, но там после выпрямителя сильно высокое напряжение получается, +33 -36 кажется, надо КРЕН'ки какие-то специальные на повышенное напряжение. А то впритык выходит со стандартными. Или стабилитроны мудрить последовательно до КРЕНок...

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 18:52:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25608
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 1
jammer писал(а):
А это самое...я тут про пару кренок думал ... Не?

..страшна.. :wink: ..там входное получается 36В, ток потребления разный по плечам, около 200мА примерно..с лошадиными типами и хорошим радиатором от бесперебойника, да еще прикрученным к металлической нижней стяжке - долговременный тепловой режим - ну тока тока...не, не катят кренки..
jammer писал(а):
О, гляжу 312 транзисторы ?

..угу..ваще, странный прибор попался - 315/361 - ни одного, половина 312, половина буржуинских...тока в нем мне пришлось еще и транс поменять - родной начинал довольно громко трещать после прогрева..
jammer писал(а):
Он в течении прогрева увеличивает напряжение почти на вольт

..да, именно так и есть...найдешь хорошие стабилитроны на 11В - победишь проблему..ширпотреб не прокатит - все одно плохой ТКН..

Изображение

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 21:24:48 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 439
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2083
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 3
Когда-то тоже столкнулся с проблемой замены стабилизатора в С1-94,
попробовал несколько вариантов, но выход оказался гораздо проще:


Вложения:
С1-94.spl7.zip [3.16 KiB]
Скачиваний: 653
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 22:17:54 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 104
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2014 19:48:17
Сообщений: 288
Рейтинг сообщения: 0
Попали в руки интересные стабилитроны КС211Б с термостабильностью -0,02 %/гр.С против 0,095 у Д814. Попробую, результат должен быть хороший.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 22:38:03 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 10:09:16
Сообщений: 40
Откуда: Углич
Рейтинг сообщения: 0
Кстати да, когда о кренках думал , думал как раз об этом варианте, т.е. поставить кренку сразу на 24в, но я просто ее не видел не разу и засомневался в ее существовании ...
Значит это реальность !? :roll:


ЗЫ: Я заметил от дисбаланса луч дрейфует меньше, чем от общего роста 24в напруги.


Мне кажется там не в стабилитронах дело, хотя и в них тоже конечно, я тут стрельнул термометром на п217 , дак он мне показал 60С. Дак это в разобранном состоянии. Он же вокруг все греет, у транзисторов коэффициент растет.

Я вот тут ещё думал обойтись малой кровью и ввести в штатную цепь терморезистор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вт июл 04, 2017 06:12:34 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Не нравится мне конечно идея создания средней точки отдельным транзистором, и стабилитроном, ещё и при наличии КРЕН'ки. Но таки тоже в ближайшее время попробую найти 7924, и попробовать. Я думаю их надо привинчивать куда-то в тороне от платы, чтобы не грели входные усилители.
Adagumer - А почему напряжение берётся суммарное с обоих половин вторички? Там-же сильно много выходит! Почти 70 Вольт! 70-24=46 Вольт садится на кренке! Может попробовать с одной половины 33 Вольта брать? Попробовать там по просадке и пульсациям, должно хватить.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вт июл 04, 2017 09:00:32 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 439
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2083
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
Adagumer - А почему напряжение берётся суммарное с обоих половин вторички? Там-же сильно много выходит! Почти 70 Вольт! 70-24=46 Вольт садится на кренке! .

Вы внимательно поизучайте оригинальную схему, там мостовой выпрямитель со средней точкой и стабилизируется и используется для + -- 12В только отрицательная половина, положительная используется безстабилизации.
Попытки стабилизировать обе половины выпрямленного напряжения приводили к нестабильной работе прибора и перегреву стабилизатор, товарищ которому я ремонтировал прибор не жалуется!
КРЕНку разместил на маленьком 5Х5 см игольчатом радиаторе, радиатор закрепил на нижней метллической планке под трубкой между платами. КРЕНку влючил по стандартной схеме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вт июл 04, 2017 10:57:07 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 10:09:16
Сообщений: 40
Откуда: Углич
Рейтинг сообщения: 0
35 вольт там на вдохе до стаба, как бы не особо и много, Ток потребления схемой 200мА, проверил.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вт июл 04, 2017 11:35:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25608
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus писал(а):
Не нравится мне конечно идея создания средней точки отдельным транзистором, и стабилитроном, ещё и при наличии КРЕН'ки.

..бред полнейший, канешна же...
Adagumer писал(а):
Вы внимательно поизучайте оригинальную схему, там мостовой выпрямитель со средней точкой и стабилизируется и используется для + -- 12В только отрицательная половина, положительная используется безстабилизации.

...чо за бред - вот схема..

Изображение

..без очков видно, что стабилизировано все напряжение 24В, которое затем делится примерно поровну управляемым делителем на Т10..причем, стабилитрон к нему имеет всего лишь косвенное отношение - это элемент ИОН стабилизатора...сам стабилизатор условно разделен на две части - силовая с ЭП и ИОН...силовая часть питается относительно низким напряжением для снижения мощности, выделяемой на регулирующем т-ре, ЭП - от более высокого, что позволяет сохранить стабилизацию при значительном колебании сетевого 220В..причем регулирующий т-р собран по схеме Дарлингтона.. :)
jammer писал(а):
Ток потребления схемой 200мА, проверил.

..по каждому из плеч +12 и -12В.. :)
Shpionus писал(а):
Но таки тоже в ближайшее время попробую найти 7924, и попробовать. Я думаю их надо привинчивать куда-то в тороне от платы, чтобы не грели входные усилители.

..выкиньте из головы эту затею...не знаю, аффтар этого решения сам пробовал это или нет..?..грубо прикинем - входное 36В, выходное 24В, ток потребления 400мА..на регулируемом элементе рассеивается 6Вт...это очень прилично, нужен хороший радиатор..

..вопрос тока в плате..?..дык я дам, пишите в личку... 8)

P/S - ваще, сама плата синхронизации разведена ужасно...много раз отгонял от себя мысль сесть и развести нормально, с нормальным питаловом...добавить на усилитель вертикального канала элементы оперативной компенсации собственной емкости щупа, а то замудохаешься пикушки подбирать.. :kill:

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вт июл 04, 2017 12:06:20 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Adagumer - Изучал, и достаточно внимательно. Мудрёная схема.
СпойлерОригинал, с наводкой цветом:
Изображение

Перерисованная мной схема:
Изображение

Ваша альтернатива:
Изображение

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2457 ]     ... , , , 28, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: indman и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y