Карма: 18
Рейтинг сообщений: 132
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10 Сообщений: 863 Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения:0
Цитата:
... все-же найдено преимущество аналога над цифрой...
Пусть оно несколько и оффтоп, но у бедного и больного тоже можно найти некое преимущество перед здоровым и богатым. Если конечно постараться, прикинув особые случаи и теоретически возможные ситуации)
Последний раз редактировалось sng61 Сб авг 12, 2017 17:26:16, всего редактировалось 1 раз.
Так же интересует влияние глубины памяти осциллографа на измерение сигнала.
Осциллограф Atten ADS1202CAL находится не далеко от меня, остальные придётся заказывать с али. И ещё вопрос. Говорят могут быть проблемы с таможней при растаможивании. Не могли бы вы просветить меня.
Заранее благодарю за ответы.
PS. Я начинающий по этому прошу отнестись с понимание.
Так же интересует влияние глубины памяти осциллографа на измерение сигнала.
SDS1202X-E однозначно и без вариантов... лучше всех перечисленных практически всем. Глубина памяти важна на медленных расвёртках, чем больше глубина памяти тем подробнее удастся рассмотреть захваченный сигнал на медленной развёртке, то есть попросту после захвата растянуть его до мельчайших подробностей. Насчет али и таможни. Если живёшь в России то осциллографы к нам отправляют через СПСР. Судя по отзывам и личному опыту проскакивают таможню без проблем, единственное если в вашем городе нет офиса СПСР то переправляют из Москвы обычной почтой, что значительно увеличивает срок доставки (около месяца). Мой Ригол пришел в своей родной коробке в обычном прозрачном пластиковом мешке обмотанным желтым полупрозрачным скотчем, на таможне обёртка была надрезана и таможенники явно видели что написано на коробке, однако проблем не возникло. Выбирай продавца с хорошими продажами конкретного прибора и пересылкой именно в твою страну, а также смотри отзывы, желательно от покупателей из твоей страны.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Насчет али и таможни. Если живёшь в России то осциллографы к нам отправляют через СПСР. Судя по отзывам и личному опыту проскакивают таможню без проблем, единственное если в вашем городе нет офиса СПСР то переправляют из Москвы обычной почтой, что значительно увеличивает срок доставки (около месяца). Мой Ригол пришел в своей родной коробке в обычном прозрачном пластиковом мешке обмотанным желтым полупрозрачным скотчем, на таможне обёртка была надрезана и таможенники явно видели что написано на коробке, однако проблем не возникло. Выбирай продавца с хорошими продажами конкретного прибора и пересылкой именно в твою страну, а также смотри отзывы, желательно от покупателей из твоей страны.
А что будет в случае если таможня за выпендривается? Не пропустят в страну или придётся таможенный сбор оплачивать?
По поводу SDS1202X-E - смотрел характеристики и не нашёл упоминания о частоте дискретизации в двухканальном режиме. Наверно по полам делится?
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Это может относиться только к старым моделям цифровиков, а про преимущество написали сами ивацу, сравнив непонятно с чем (данных по цифровику нет). Конечно, у аналога есть преимущества в скорости работы с прибором и удобством, во всём остальном они проиграли гонку цифровикам, Как мп3 выйграл все аналоговые и многие цифровые источники звука, так и цифроскопы выйграли у аналога. Сейчас сделаю картинки для сравнения.
А что будет в случае если таможня за выпендривается? Не пропустят в страну или придётся таможенный сбор оплачивать?
По поводу SDS1202X-E - смотрел характеристики и не нашёл упоминания о частоте дискретизации в двухканальном режиме. Наверно по полам делится?
В случае проблем с таможней СПСР вроде товар назад продавцу отправляет, по крайней мере в одном из отзывов я о таком читал, тогда продавец вернул деньги по получению товара назад и всё. Но судя по отзывам такое бывает очень редко, по крайней мере я о таком читал один раз... Но по любому не стоит забывать о некоторой доле риска, хотя как правило всё проходит нормально. Здесь на форуме множество пользователей успешно купивших приборы в Китае, все сообщения о проблемах с тпможней как правило относятся к 3 - 4 летней давности. Насчет дискретизации да так и есть, просто делит её пополам, как собственно и все бюджетные приборы
Конечно, у аналога есть преимущества в скорости работы с прибором и удобством
Спорное утверждение... Здесь скорее личные привычки. А так вполне согласен, у современной цифры возможно и есть некоторые несущественные недостатки, зато плюсы многократно с головой перекрывают эти недостатки. Да и сравнения например иватсу с обычным бюджетным цифровиком абсолютно не корректно, особенно если учесть фантастическую разницу в стоимости, даже БУ не говоря о том сколько стоил он новым....
Для дискретизации 1Гвыб/сек что 100мгц что 200мгц не принципиально, полюбому на этой частоте при такой дискретизации кроме синуса смотреть нечего. Я например 100мгц риголом без проблем вижу 200мгц и даже 400мгц, только амплитуда завалена и достоверно её измерить не удастся, на 400 мгц уже и форма сильно искажена. но наличие сигнала с этой частотой вполне можно увидеть. Единственный плюс в 200мгц при 1Гвыб/сек только то что на частотах более 10мгц достоверней будут отображаться фронты меандра и других быстрых импульсов, а также если вам необходимо достоверно измерять амплитуду синуса на частоте свыше 100мгц.
Последний раз редактировалось Gorynych 01 Сб авг 12, 2017 21:43:26, всего редактировалось 1 раз.
Два раза брал осциллы из Али через СПСР, таможню пролетают за минуты. Вполне допускаю, что другими транспортными компаниями будут проблемы. Но через СПСР проблем с таможней ни разу не возникло. Вообще сегодня брать можно что угодно, кроме Хантека.
Два раза брал осциллы из Али через СПСР, таможню пролетают за минуты. Вполне допускаю, что другими транспортными компаниями будут проблемы. Но через СПСР проблем с таможней ни разу не возникло. Вообще сегодня брать можно что угодно, кроме Хантека.
Ну с таможней по разному бывает, иногда на пару дней появляется статус типа "задержано таможней" но пугаться не нужно, в итоге проходит всё нормально.
А что это вы так о Хантеке? тут много кто пользуется им и вполне довольны. Другое дело из списка который озвучил автор вопроса, там вообще ни хантек ни что либо другое кроме SDS1202X-E брать не стоит, так как Siglent просто на голову превосходит любой из списка... Хотя неизвестны познания автора в радиоэлектронике, и насколько серьёзно он хочет ей заниматься, возможно ему будет достаточно с заделом лет на 10 и хантека....
Вот посмотрим аналогом с полосой 1ГГц короткий импульс и сравним егож на цифре: Сравнения с цифрой вложу под спойлер - картинок много. СпойлерЭтот импульс в более развёрнутом виде, как его показывает аналог: Это он на цифровике с полосой 3ГГц и сэмплированием 20Гс/с в однократном запуске, псевдоаналоге и псевдофосфоре: На другом скопе с полосой 2ГГц и сэмплированием 10Гс/с в псевдофосфоре: На скопе с полосой 1ГГц и сэмплированием в 10Гс/с в однократном режиме и фосфоре: Как видим, картинка аналога больше идентична третьему цифровику с полосой в 1Гс/с, а оба предыдущие показывают сигнал с большим количеством деталей. Всё дело в том, что для полноценного воспроизведения данного импульса нужна полоса в 4ГГц, потому мы и видим такую разницу. Подадим другой сигна, с ещё большим количеством деталей. Аналог на 2нс развёртке, на 500пс и однократный захват: Кстати, сравнив 2-ю и 3-ю картинку, у которых разница только в том, что на 2-й импульсы идут с периодом в 1мс, а на 3-й только один импульс, можно сразу забыть про миф о "чистом и нешумящем аналоге". Теперь картинки с цифровиков в том порядке, что и выше. Картинки будут в однократном и "накопительном" (псевдофосфор, аналоговое послесвечение или фосфор). Опять аналог показывает одинаково с 3-м цифровиком. Покажу, как этот сигнал показывает более высокочастотный скоп с включенным ограничением частоты в 1ГГц (на самом деле чуть больше). Без ограничения и с ограниением: Картинка с ограничением практически индентична аналогу и 3-му скопу с полосой в 1ГГц.
А тепрь про то, что касается ссылки на файлик, в котором на 11-й странице разбивают в пух и прах цифровики. В современных скопах применяется интерполирование по синусу и оно позволяет восстановить форму гармонического колебания в рабочей полосе прибора, так как все сэмплы связаны между собой скоростью нарастания сигнала. Выключил интерполяцию и соединение точек на первом скопе, а потом включил интерполяцию по синусу, что привело к увеличению на порядок дополнительных отсчётов, с помощью которых очень хорошо восстанавливаются сигналы: И если есть пик сигнала попавший между отсчётами, то интерполяция восстановит его с большой точностью. Вот этот импульс (фронт-спад 250пс) на аналоге и на цифре в разных режимах: Надеюсь, что изложил достаточно понятно.
Даджал Всё изложили наглядно и с картинками. Респект за это! Теперь любители аналога просто в нокауте
Признайтесь, вы работаете в серьёзной конторе, где имеются серьёзные приборы, или вы работник магазина который торгует серьёзными приборами?..... Приборчики-то далеко не любительского класса...
Хотя неизвестны познания автора в радиоэлектронике, и насколько серьёзно он хочет ей заниматься, возможно ему будет достаточно с заделом лет на 10 и хантека....
Можно сказать это доп. заработок и хобби. Я понимаю что это бюджетный осцил и не жду от него нечего экстраординарного. Почему попросил совета, ранее работал только с аналоговым советским c1-55. Тем более в добавок к SDS1202X-E ищется C1-97.
В принципе то и то гадость... Но если речь пошла о выборе между этими моделями, то наверно всё таки ISD205A, у него хотябы закрытый вход есть, у хантека только открытый... На полосу их частот можете не обращать внимания. при дискетизации 48Мвыб/сек нормально сможете увидеть синус на частоте не более 5 - 10 мгц, Если нужно смотреть меандр то его частота не более 500кгц - 1мгц Если собираетесь лазить им в горячей части бп, обязательно щуп 100х и гальваническая развязка компа от сети, либо гальваноразвязка исследуемой схемы, иначе спалите комп... Если нужен для аудиосхем то тоже не лучший выбор, так как чувствительность в 20мв, маловато для работы с аудио...
А что лучше будет если купить за эти деньги старый советский осциллограф (С1-94, ОМЛ-3М) измерения думал проводить до 1МГц? Что вы можете посоветовать?
А что лучше будет если купить за эти деньги старый советский осциллограф (С1-94, ОМЛ-3М) измерения думал проводить до 1МГц? Что вы можете посоветовать?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения