Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Корректировка частотомера
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 14:39:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 18:36:42 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Сообщений: 415
Откуда: Удмуртия
Рейтинг сообщения: 0
Собрал приборчик для проверки резонаторов и предварительной настройки контуров.
Изображение Изображение
В основе это хорошо известный в сетях частотомер на PIC16F628 . Всё хорошо ,только врёт примерно на 3кГц. Подборка ёмкостей и резонаторов результата не принесли. В принципе можно с этим смириться учитывая в измерениях эту погрешность ,но как то всё таки неприятно. На втором фото проверка кварца на 10245кГц. Возможно ли это как то устранить ? Или "забить" и забыть :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 18:48:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73625
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
забить
ошибка ( точнее неопределённось) в младшем знаке
"Недостаток любого цифрового частотомера состоит в том, что всегда имеется ошибка в последнем разряде"

ежели не ленив- берёшь устреднённое значение за время...
а так-сойдёт и так

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 18:53:40 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Сообщений: 415
Откуда: Удмуртия
Рейтинг сообщения: 0
Понятно. :( Спасибо! Будем приплюсовывать :)На счёт неопределённости,какая то она чересчур стабильная ,стоит как вкопанная.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 22:10:45 
Опытный кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 235
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Сообщений: 770
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
Марсакот писал(а):
врёт примерно на 3кГц.
На всех измеряемых частотах эта ошибка одинакова? Может быть в таком случае программный глюк/недоработка. Обычно,при неточной установке частоты опорного кварцевого генератора в частотомере ошибка растет с ростом частоты и в моем экземпляре частотомера на f628 составляет ок. 350Гц на частоте 40мГц. Я плюнул на это,возится неохота,да и смысла нет-такая точность вполне меня удовлетворяет.
А вообще то неплохо было бы сверить его показания с каким-нить промышленным частотомером. Ну или подать на вход сигнал с заведомо известной частотой. Это больше показиметр работоспособности кварцев.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 22:36:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ну подогнать кварц под норму надо обязателно обычно это устраняет проблему совсем....еслши прога не кривая
и правилно интервал счета мерит
я настраивал подавая строчную частоту ловящего эфир местного гтрк(у них общий синхрогенератор поверен по ЭТАЛОННУ)
включив режим сначала 10(грубо) а потом 100 секунд(точно) замера
выставлял подстроечником на кварке 327680 или 3276800 соответствено последня цифра может мигать
погрешность калибровки не хуже 0.01гц!

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2017 10:37:53 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Сообщений: 415
Откуда: Удмуртия
Рейтинг сообщения: 0
RU3DDM писал(а):
На всех измеряемых частотах эта ошибка одинакова?
Вчера уже поздно было,вот сейчас поподробней проверил. До 6МГц нормально , а дальше чем выше тем хуже.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2017 14:21:30 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Сообщений: 2458
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
До 6МГц нормально , а дальше чем выше тем хуже.
Совершенно непонятно чем контролировали?
Если просто подавали с какого то кварцевого генератора, то это совершенно неправильный метод. Частота генерации какого либо кварцевого НЕ равна точно частоте, что написана на кварцевом резонаторе. На кварцевом генераторе написана просто частота его последовательного резонанса. Генерирует же генератор на частоте БЛИЗКОЙ или к последовательному резонансу или параллельному, в зависимости от схемы.

Все это относится и к кварцу, что стоит в МК. Там он обычно включен по схеме ПИРСА и возбуждается вблизи параллельного резонанса, т.е. на более высокой частоте, чем та, что на нем написана, поэтому возможно откорректировать частоту удастся только катушкой включенной последовательно с этим кварцем. Можно попробовать готовый дроссель подобрать.

Частоты генерации при проверке нужно сравнивать с эталонным частотомером, а не смотреть, что написано на кварце.
Можно также взять готовый покупной кварцевый генератор. Вытащить такой можно из старой материнки.

Если делать эталонный генератор, то лучще его делать на гармониковом кварце.
Такие можно взять например на частоту 27 МГц, с копейками. С копейками они обычно гармониковые или на 40 МГц из старых видеокарточек.
Делать лучше по такой схеме и добиваться генерации на третьей гармонике, т.е. той, что написана на корпусе ГАРМОНИКОВОГО кварца.

Изображение


Вложения:
радиолюбитель.PNG [621.96 KiB]
Скачиваний: 1252
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2017 15:03:28 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Сообщений: 415
Откуда: Удмуртия
Рейтинг сообщения: 0
Lazy писал(а):
Совершенно непонятно
Вы наверное неправильно поняли что я имею ввиду и что показываю.
Lazy писал(а):
Частота генерации какого либо кварцевого НЕ равна точно частоте
это я прекрасно знаю.
Lazy писал(а):
Делать лучше по такой схеме
У меня он уже давно собранный ,и очень не плохо работает.

Добавлено after 3 minutes 11 seconds:
Lazy писал(а):
Частоты генерации при проверке нужно сравнивать с эталонным частотомером
вот это и есть на фото. Там где большие красные цифры ,это эталонный (так скажем)частотомер,а с ЖК дисплеем (проблемный).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Чт окт 12, 2017 14:43:16 
Открыл глаза

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -22
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 07:08:34
Сообщений: 68
Рейтинг сообщения: 0
Необходимо проанализировать ошибку. Она может быть аппаратная (не точно установлена частота МК) или программная (ошибки при написании программы). А для кварцевого генератора на 10 МГц допустим разброс +\- 3 кГц. Обычно микроконтроллерные частотомеры обеспечивают точность +\- 10 Гц на частоте 50 МГц. Если поместить кварц в термостат, точность повысится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Чт окт 12, 2017 16:44:27 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Сообщений: 415
Откуда: Удмуртия
Рейтинг сообщения: 0
Мне кажется что дело в программе. На фото генератор работает в режиме частотомера ,он тоже собран на 628ом. Испытал два кварца на 24 и 27 МГц. Изображение Изображение Такая погрешность перебор :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Чт окт 12, 2017 17:15:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
скорее глюки програмы...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 06:56:07 
Открыл глаза

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -22
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 07:08:34
Сообщений: 68
Рейтинг сообщения: 0
Если были бы глюки программы, то жаловались бы многие радиолюбители. Если увеличить емкость конденсатора, включенного последовательно с кварцем, частота резонатора понизится, естественно длительность внутреннего таймера увеличится и показания частотомера должны увеличиться. Чтобы понять причину, необходимо произвести измерение на двух частотах, например 1 МГц и 20 МГц. Если ошибка будет пропорциональная, то это проблема кварцевого генератора. А в общем 6 кГц погрешность это слишком и индикация +\- 1 кГц непонятно, на таких частотах индикация должна быть +\- 1 Гц. Интересно, кто автор этого прибора (если можно так назвать).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 08:20:39 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Сообщений: 415
Откуда: Удмуртия
Рейтинг сообщения: 0
Margo писал(а):
Если увеличить емкость
это первое что я делал .Ошибка примерно пропорциональна на 10МГц -3кГц.Изображение Кто автор не знаю ,с какого сайта взял тоже не помню .Есть только схема и прошивка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 08:30:00 
Открыл глаза

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -22
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 07:08:34
Сообщений: 68
Рейтинг сообщения: 0
Если ошибка пропорциональная и показания частотомера занижены, значит частота резонатора завышена. Необходимо увеличить емкость конденсаторов, чтобы понизить частоту резонатора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 08:37:21 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Сообщений: 415
Откуда: Удмуртия
Рейтинг сообщения: 0
Я же писал
Марсакот писал(а):
это первое что я делал


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 12:47:18 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 415
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Сообщений: 2907
Откуда: Севастополь
Рейтинг сообщения: 0
Как вариант - попробуйте вместо кварца в самом частотомере затактировать МК от внешнего _точного_ генератора (сколько там - 4 MHz ?).
Сразу станет ясно, железная это ошибка, или программная.
Предположу, что программная, а никого не смущает потому, что
1. не у всех есть "поверочный" частотомер
2. забили, ибо нет смысла требовать такой точности от такого простого прибора

_________________
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 16:25:08 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Сообщений: 415
Откуда: Удмуртия
Рейтинг сообщения: 0
abc писал(а):
сколько там - 4 MHz ?
Да . Я ради эксперимента ставил 3.579 ,показания сразу возрастали . А 4МГц скорректировать конденсаторами не получается.Слишком сильно надо понизить частоту.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 20:30:56 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 415
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Сообщений: 2907
Откуда: Севастополь
Рейтинг сообщения: 0
Ну и подайте эту частоту... да хоть с генератора того частотомера, который у вас для поверки используется.
Поделите до нужной счетчиками.
Я всегда так делаю (с)

_________________
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Сб окт 14, 2017 07:11:22 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Сообщений: 415
Откуда: Удмуртия
Рейтинг сообщения: 0
abc писал(а):
да хоть с генератора
Это не приемлемо,прибор сразу теряет свою мобильность. Я вижу только два выхода из положения . 1 изменить исходники программы,2 изменить частоту кварца. О первом мне даже мечтать не стоит, значит буду разбирать кварцевый резонатор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Корректировка частотомера
СообщениеДобавлено: Сб окт 14, 2017 12:29:31 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 415
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Сообщений: 2907
Откуда: Севастополь
Рейтинг сообщения: 0
Я говорю не про эксплуатацию, а про "поиски крайнего".

_________________
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: СНГ, shabin, sonpul, Мухнун и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y