Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Выбираем цифровой осциллограф
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт мар 29, 2024 02:19:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8209 ]     ... , , , 275, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Ср янв 03, 2018 10:14:36 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 0
Теперь вопрос: хочу 1х100, >200МГц. Пойдут ли HP-9258 к DSO5102P или следует брать именно T3100, как рекомендовано на сайте Hantek.ru?

Можно ещё P4100 вззять, вполне годный щуп.

Добавлено after 3 minutes 28 seconds:
ЗЫ: DSO5102P разочаровал шумами. Следующий цифровой буду брать обязательно как можно с меньшим уровнем собственных шумов и не менее 12-бит.

Ну если работать с периодическим сигналом и не ловить единичные не повторяющиеся глюки, то можно включить усреднение, вполне нормальная картинка должна стать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Ср янв 03, 2018 17:11:09 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Сообщений: 56
Откуда: Тушино
Рейтинг сообщения: 0
Gorynych 01 писал(а):
Можно ещё P4100 вззять, вполне годный щуп.

Спасибо, буду знать, что P4100 не помойка, как PP-150, но мне хотелось бы щуп на >200МГц.

Gorynych 01 писал(а):
... можно включить усреднение, вполне нормальная картинка должна стать.

Пробовал, мне не понравилось, фактически из меандра синус делает.

_________________
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Чт янв 04, 2018 05:28:03 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 578
Рейтинг сообщения: 0
Gorynych 01 писал(а):
Можно ещё P4100 вззять, вполне годный щуп.

Спасибо, буду знать, что P4100 не помойка, как PP-150, но мне хотелось бы щуп на >200МГц.

Я себе взял пробник P4250 с полосой пропускания: 250MHz. Вот как выглядит осциллограмма снятая с его помощью (желтая) рядом с осциллограммы снятой с помощью пробника PP-200, который шел в комплекте (голубая):

Изображение

А вот тут я вход второго канала с пробником PP-200 замкнул на землю (в настройках канала):

Изображение

Вот калибровочный меандр на обоих пробниках:

Изображение

Вот осциллограмма более высокочастотного и высоковольтного сигнала:

Изображение


Gorynych 01 писал(а):
... можно включить усреднение, вполне нормальная картинка должна стать.

Пробовал, мне не понравилось, фактически из меандра синус делает.


Вы это о чем? Вот калибровочный меандр в режиме усреднения:

Изображение

Где вы тут синус видите?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Чт янв 04, 2018 16:26:46 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Сообщений: 56
Откуда: Тушино
Рейтинг сообщения: 0
Вот.


Вложения:
3.jpg [99.88 KiB]
Скачиваний: 795
2.jpg [99.53 KiB]
Скачиваний: 429
1.jpg [99.51 KiB]
Скачиваний: 708

_________________
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.
Вернуться наверх
 
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Чт янв 04, 2018 17:03:26 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 578
Рейтинг сообщения: 0
tak, похоже на отсутствие синхронизации - поиграйтесь с уровнем триггера (попробуйте поднять его по выше, ближе к максимуму сигнала), да и осциллограмму не помешает растянуть по вертикали (чем она больше по вертикали (не выходя за границы экрана), тем точнее происходит измерение напряжения, да и подробностей больше видно). Вы похоже не пользуетесь кнопкой "AUTO SET"? Зря - это основной элемент управления осциллографом для новичка в работе с цифровыми осциллографами...;)

З.Ы: Осциллограф у вас не разогнанный, - как была у него полоса пропускания 100MHz, так и осталась. Единственное вам открыли возможность выставлять развертку по времени на 2ns, но это чисто косметика, показывающая бессмысленность попыток программного разгона этих осциллографов (тех, которые произведены в последние 3-5 лет) - вам сам производитель дал сразу все, что вы могли получить с помощью хака прошивки.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Чт янв 04, 2018 20:36:35 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Сообщений: 56
Откуда: Тушино
Рейтинг сообщения: 0
AUTO SET пользую только тогда, когда никак не могу осциллограмму поймать. Триггер отрабатывает нормально только тогда, когда осциллограмма и курсор триггера находятся во второй 1/3 экрана. Если вывести две осциллограммы: одну в верхней 1/3 части экрана, вторую в нижнею 1/3 экрана, то засинхронизироваться не получается. Да, усреднение нормально отрабатывает только тогда, когда есть надёжная синхронизация, иначе из меандра синус получается.

Пусть будет не разогнанный, я особо на это и не рассчитывал. Прошивка 3.40 (170714.0), аппаратная версия 1010xffff8108.

_________________
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 20:35:13 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт авг 16, 2016 20:27:29
Сообщений: 30
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите в инструкции написано, что входное максимальное напряжение Siglent 1202x-e составляет 400V это для щупа с делителем 1:1 или 1:10.


Вложения:
255636.jpg [82.88 KiB]
Скачиваний: 398
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2018 23:11:07 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 0
Указанно для щупа 1:1.
Там четко указанно что для входа 1МОм, а это стандартное сопротивление входа прибора а не щупа. Для щупа 10:1 входное сопротивление будет 10МОм.
Но это не значит что прибор способен отобразить на экране сигнал амплитудой 400В с щупом 1:1. Это амплитудное напряжение на входе прибора при котором он гарантированно не выйдет из строя... На практике возможно выдержит и значительно больше, но экспериментировать не стоит...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 12:01:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26552
Рейтинг сообщения: 0
400 написано Peak, в таком случае назревает вопрос какой длительности этот Peak... и какое реальное максимальное постоянное напряжение отображаемое без искажений.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 15:13:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11143
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32587
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Имеется ввиду постоянная составляющая с импульсной огибающей, типа постоянное напряжение с пульсациями. Длительность любая, при условии что суммарная амплитуда не превышает 400В. Как то так примерно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Ср янв 17, 2018 11:21:23 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Сообщений: 56
Откуда: Тушино
Рейтинг сообщения: 0
Например у TT-HV 150 "площадка" в 1500В до 1МГц, а при 300МГц уже не более 8В. Надо посмотреть какая АЧХ у других щупом и можно будет предположить закономерность и соответствие непосредственно для самого входа осциллографа. IMHO максималка до 1МГц, а далее экспонентой до 0 и 400пик - 400В от гребня до гребня для синуса.

_________________
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2018 08:59:08 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт авг 16, 2016 20:27:29
Сообщений: 30
Рейтинг сообщения: 0
Мне нужно посмотреть сигнал 550 вольт постоянного напряжения с пульсациями. Комплектный щуп Siglent 1202x-e с делителем 1:10 позволяет мерить до 600 вольт по паспорту щупа, но с ограничением до 40 кГц, дальше по частоте идет спад по напряжению. Как выше постами было описано что с щупом 1:1 я могу мерить до 400 вольт, значит с делителем 1:10 я могу померить 550 вольт, но не больше 600 вольт (ограничение щупа PP215), и с осциллографом по идее не должно ничего произойти. Я правильно понимаю?
Заказал на всякий случай щуп с делителем 1:100 который до 2 киловольт им то уже точно можно будет посмотреть сигнал не спалив осциллограф.


Последний раз редактировалось Varimon Чт янв 18, 2018 18:14:56, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2018 09:26:40 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Сообщений: 56
Откуда: Тушино
Рейтинг сообщения: 0
... значит с делителем 1:10 я могу померить 550 вольт...

Не факт, имеется ввиду для щупа. Надо бы pdf на щуп найти, а там и видно будет. Скоп может и выдержит, а вот щуп..., если он совсем китайский. Siglent 1202x-e с Али покупался? Щуп родной? Я не стал рисковать с PP-150 (при x1 до 200В DC+пик AC, при x10 - 600В) и специально для таких задач купил TT-HV 150, так спокойнее.

_________________
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2018 17:20:54 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт авг 16, 2016 20:27:29
Сообщений: 30
Рейтинг сообщения: 0
tak писал(а):
... значит с делителем 1:10 я могу померить 550 вольт...

Не факт, имеется ввиду для щупа. Надо бы pdf на щуп найти, а там и видно будет. Скоп может и выдержит, а вот щуп..., если он совсем китайский. Siglent 1202x-e с Али покупался? Щуп родной? Я не стал рисковать с PP-150 (при x1 до 200В DC+пик AC, при x10 - 600В) и специально для таких задач купил TT-HV 150, так спокойнее.

Да с Али. Щуп родной. В сети быстро не нашел pdf на щуп. Отсканировал со своего щупа PP215 юзер гайд. Так интересно получается частоту 1 мгц не более 50 вольт, а выше не более 25 вольт.
Щуп в режиме 1:10 думаю можно нагрузить 1 мОм с имитировать вход осциллографа (это если вы совсем про китайщину) и подключить на 550 вольт, если выдержит щуп можно и в осцил подключить.
Если щуп в режиме 1:10 то с 550 вольт на вход осцилла будет 55 вольт, что допустимо пока сигнал не станет выше 40 кГц и теперь мы упираемся в частоту сигнала для щупа не осцила правильно я понимаю?
Щуп PP215 в режиме 1:1 выдерживает максимум 300 вольт и не более 6 мГц, а осцил 400 вольт.
И если исследовать сигналы выше 6 МГц (максимальное в режиме 1:1) даже на 5 или 3,3 вольтах нужно обязательно в режиме 1:10 по паспорту от щупа PP215.


Вложения:
PP215 PP430 PB470 PP510.jpg [237.19 KiB]
Скачиваний: 344
PP215 PP430.pdf [864.22 KiB]
Скачиваний: 209
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2018 19:55:40 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 578
Рейтинг сообщения: 0
Если щуп в режиме 1:10 то с 550 вольт на вход осцилла будет 55 вольт, что допустимо пока сигнал не станет выше 40 кГц и теперь мы упираемся в частоту сигнала для щупа не осцила правильно я понимаю?

AFAIK, в целом - верно, но только не 40KHz, а 30KHz ;) На более высоких частотах, при таком напряжении, может пробить изоляцию пробника и чем большее превышение указанной частоты, тем больше вероятность пробоя.

И если исследовать сигналы выше 6 МГц (максимальное в режиме 1:1) даже на 5 или 3,3 вольтах нужно обязательно в режиме 1:10 по паспорту от щупа PP215.

Все верно, в режиме x1 у этого пробника полоса пропускания 6MHz - это обычное явление.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2018 20:25:54 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Сообщений: 56
Откуда: Тушино
Рейтинг сообщения: 0
Вроде как по негласным правилам не следует превышать напряжение выше 80% от максимального. И потом, нигде не указано какой формы был проверочный сигнал проверки шупов. Повторюсь, пример к TT-HV 150: если 1500В не выше 1МГц (будем предполагать синус), то значит любой прорвавшийся фронт нарастания/спада пик-ту-пик в 1500В в измеряемом сигнале не должен быть по времени меньше 250нс.
ЗЫ: Я тут недавно регулируемый преобразователь делал, с 29-23В/0-1А на 15-1В/1.2-10А с частотой ШИМ 330кГц на NE555, так на ключе был размах затухающих в пике до 45В и частотой в 33МГц, пока не отладил. А Вы хотите с максималкой щупов в 600В лезть в горячую 550В, где могут быть выбросы намного большей частотой, чем 100кГц.


Вложения:
HV150_EN.PDF [365.58 KiB]
Скачиваний: 210

_________________
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2018 21:41:53 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 3
Надо взять за правило: Лезем в цепи более 300В - используем щуп 1:100 на пару киловольт...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Пт янв 19, 2018 16:36:38 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Прошу прояснить некоторые вопросы:

Дискретизация - разложение периода исследуемого сигнала на минимум два, лучше - четыре, чтоб нормально определить - где заполнение, где пауза. Отсюда для максимальной частоты осциллографов 50МГц встречаем обычно 200Msps. Что тогда в этом параметре означает 10 GS/s для 100МГц?

Если осциллограф более удобный по цене но с меньшим потолком частоты (20МГц) позволяет работать с максимальной ожидаемой частотой, например - 10Мгц, и может быть не стоит гнаться за осциллографом на 50МГц, если дискретизация такая-же? Могу ли я не бояться - что каких-то пиков не увижу дешёвым осциллографом при той-же дискретизации?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Пт янв 19, 2018 22:11:39 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Сообщений: 56
Откуда: Тушино
Рейтинг сообщения: 1
Если Вы собираетесь исследовать только синус, частотой до 5Мгц, то да, цифрового скопа с диапазоном 20МГц Вам хватит. Но если Вы собираетесь исследовать ИИП с ШИМ до 3МГц, то диапазон в 100МГц очень желателен с большой дискретизацией. Может так случиться, что паразитный импульс в 10нс, который будет открывать ключ (например IRFZ24N), на скопе 20МГц будет либо фиксироваться очень маленькой амплитудой и будет пропущен исследователем, как не причина перегрева ключа, либо будет вообще не зафиксирован скопом. Ну если не критично и сигнал с ошибкой повторяем, то можно в принципе и стробоскопическим эффектом воспользоваться с ждущим триггером по фронту. Но всё равно, меандр будет с сильно заваленными фронтами и превратится в синус.
Вот например первая попытка собрать на NE555 регулируемый преобразователь с 23-29В на 1-15В под токи нагрузки 1.2-10А. Частота ШИМ до 350кГц, в зависимости от выходного напряжения и тока нагрузки.
Нижний луч - напряжение затвор-исток ключа.
Верхний луч - напряжение сток-исток ключа.


Вложения:
Комментарий к файлу: Вход 23В, выход 6.4, 3А
DSC_0277.JPG [99.54 KiB]
Скачиваний: 630
Комментарий к файлу: Вход 23В, выход 6.4, 3А (растянут)
DSC_0276.JPG [99.18 KiB]
Скачиваний: 501
Комментарий к файлу: Вход 29В, выход 6.4, ХХ
DSC_0275.JPG [99.54 KiB]
Скачиваний: 797

_________________
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Сб янв 20, 2018 06:13:11 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 578
Рейтинг сообщения: 0
tak, вы лучше, вместо фотографирования экрана, вставьте флэшку (отформатированную под FAT32 и размером до 8Gb (с большими не проверял)) в разъем USB осциллографа на передней панели и после того, как осциллограф определит ее (в верхней части окна станет яркой соответствующая пиктограмма с дискетой) нажмите кнопку "SAVE TO USB". В результате осциллограф сохранит на флэшке картинку со скриншотом экрана, которая будет гораздо качественней, чем фотки...;)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8209 ]     ... , , , 275, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y