Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мощность резисторов в связке moc3023 + BTA41-600b
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Сб сен 26, 2020 15:14:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Мощность резисторов в связке moc3023 + BTA41-600b
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 16:35:07 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2015 14:41:53
Сообщений: 134
Откуда: на чужбине
Рейтинг сообщения: 0
Поиск выдаёт +100500 картинок со схемами, в т.ч. из даташитов на moc3023. Например, мне симпатична от Motorola.
Возможно, т.к. нагрузка планируется мощная, а помехи будут сыпать на больших ограничениях мощи, стОит ещё между G и A1 резистор на 330ом поставить.
А вот какая мощность у резисторов, используемых в схеме, и предполагаемого мною дополнительного, - тут интернет меня в ступор вводит.

Если с 39ом в снаббере симистора всё ясно - 2 ватта, непроволочный, то с остальными на картинках с фото плат и в чертежах плат - полный раздрай, т.к. ставят от 5-ваттных керметных, до 0,5-ваттных оксидных...
Посему прошу ученых котов растолковать, где правда кроется.
Когда наткнулся на фото потрохов китайского твердотельного DC-AC реле на 40А, то и вовсе запутался... Вот и схему его человек зарисовал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощность резисторов в связке moc3023 + BTA41-600b
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 18:19:25 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Сообщений: 297
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
Мощность, рассеиваемая на этих резисторах мизерная. Исходя из этого можно практически любые ставить.
Но, у резисторов кроме допустимой рассеиваемой мощности есть еще и такой параметр, как предельное рабочее напряжение.
На него часто не обращают внимание. что не есть правильно.
Например, для МЛТ:
Вложение:
Предельное напряжение МЛТ.jpg [46.93 KiB]
Скачиваний: 237

На резистор МЛТ-0,125 нельзя подавать больше 200 Вольт, будь он хоть сколько гигаом. Его может просто "пробить".
Правда, китайские друзья умудряются и резисторы в 1/16 Ватта пихать прямо на сеть. Некоторые даже какое-то время работают.
Короче, надо исходить не только из допустимой рассеиваемой мощности, но также учитывать предельное допустимое напряжение для конкретного резистора. Какое оно там для резисторов из поднебесной, не знаю...
Касательно нижнего резистора, между G и A1, там любой справится.
А вот к верхнему надо повнимательней подойти.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощность резисторов в связке moc3023 + BTA41-600b
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 19:27:18 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2015 14:41:53
Сообщений: 134
Откуда: на чужбине
Рейтинг сообщения: 0
Мощность, рассеиваемая на этих резисторах мизерная. ...
Но, у резисторов кроме допустимой рассеиваемой мощности есть еще и такой параметр, как предельное рабочее напряжение.
На него часто не обращают внимание. что не есть правильно.
...
Касательно нижнего резистора, между G и A1, там любой справится.
А вот к верхнему надо повнимательней подойти.

agn Спасибо вам большое за ответ!
Я допустимое напряжение резисторов учитываю - часто приходилось в высоковольтных цепях БП пробитые лицезреть... Научен :)
Беспокоюсь из-за того, что под рукою есть нужные номиналы на 1 ватт, а у людей в форумах они перегревались и горели, даже фото попадались такие. И ладно, когда путают цоколевку симисторов (А1 с А2) и/или оптосимисторов (6-ой с 4-ым выводом), а ведь и при верной разводке плат... Или это всё-таки у тех людей недосказанность имеется, и проблема не в резисторах, а, например, в коммутируемых нагрузках, в банальных огрехах при пайке/сборке/отмывке их плат, в сечении силовых дорожек?
Я прочитал ранее вот эту статейку, но и в ней нет указания на мощностные характеристики резисторов меня интересующих, а кроме того параметр Va мною не был найден в даташитах на симисторы...
А доверять китайцам, ориентируясь на размеры резисторов, которые они поставили на плату твердотелки на 40А на картинке по ссылке в моем первом посте - шибко боязно...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощность резисторов в связке moc3023 + BTA41-600b
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 19:40:40 
Друг Кота

Карма: 160
Рейтинг сообщений: 6837
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 27892
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Я допустимое напряжение резисторов учитываю - часто приходилось в высоковольтных цепях БП пробитые лицезреть... Научен :)
Беспокоюсь из-за того, что под рукою есть нужные номиналы на 1 ватт, а у людей в форумах они перегревались и горели, даже фото попадались такие. И ладно, когда путают цоколевку симисторов (А1 с А2) и/или оптосимисторов (6-ой с 4-ым выводом), а ведь и при верной разводке плат..
Сдуру можно и йух сломать..
Если предположить, что УЭ симистора "в обрыве" а симистор оптрона "открыт" то на последовательно включённых резисторах 220 и 330 Ом "вывалится" мощность в 88 ватт! Вот отсюда и "обуглившиеся" резисторы!
И оптрону в такой ситуации тоже "ппц приснится"- ток через эти резисторы будет 0,4 ампера, а там "абсолютный максимум" 1 ампер (очень кратковременно)

А то, что народ ставит 1-2-5 или 10 ватт- это они просто закон Ома не знают.. :))) :))) :))) - при обрыве УЭ это не поможет- "ватты" в этой ситуации я уже посчитал. :facepalm:


Вернуться наверх
 
Драйверы MOSFET/IGBT Infineon – силой нужно управлять!

Специалисты Infineon усовершенствовали традиционные кремниевые MOSFET и IGBT и выпустили компоненты на базе принципиально иных материалов – нитрида галлия и карбида кремния. Мы создали подборку полезных материалов, чтобы вы разобрались во всех тонкостях и стали экспертом по управлению силовыми приборами нового поколения CoolMOS, CoolGaN, CoolSiC!

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощность резисторов в связке moc3023 + BTA41-600b
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 20:38:32 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2015 14:41:53
Сообщений: 134
Откуда: на чужбине
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ, agn Спасибо.
Почитал форум, и форум на Паяльнике, Falconist ставит 0,25 ватт на BT13x, BTA08, BTA16.
Вот в этой теме для BTA16 и более мощных рекомендует автор 0,5 ватт (кроме снаббера).
В общем, поставлю я по 1 ватт.
Поделюсь результатами.


Вернуться наверх
 
Снижена цена на DC/DC и AC/DC преобразователи Mornsun в Компэл!

Хорошие новости для покупателей источников питания! Компэл снизил цены на всю продукцию Mornsun. В ассортименте – как широко известные и популярные позиции, так и новинки. Доступны AC/DC, неизолированные DC/DC-преобразователи или импульсные стабилизаторы (семейство K78/R3), изолированные DC/DC, и новейшее поколение R4.

Подробнее>>
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощность резисторов в связке moc3023 + BTA41-600b
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 21:09:45 
Друг Кота

Карма: 160
Рейтинг сообщений: 6837
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 27892
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
В общем, поставлю я по 1 ватт.
Поделюсь результатами.

А потом- ради эксперимента :facepalm: отключите УЭ симистора от схемы, и посмотрите, что при этом произойдёт!
Правда, оптопару, вместе с резисторами, потом придётся заменить.. :facepalm:


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощность резисторов в связке moc3023 + BTA41-600b
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 21:27:58 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2015 14:41:53
Сообщений: 134
Откуда: на чужбине
Рейтинг сообщения: 0
Не-е :) мне в детстве отец экспериментов на-показывал с электричеством: серпантин из взрывающихся конденсаторов, шипящие удлинителя, когда их не раскрутишь и нагрузишь, дуга при отключении индуктивности от питания, осыпающаяся изоляция алюминиевой проводки у соседа сварщика-надомника и жар от неё, нагревающий стену. А также много разных иных детских радостей :)
Мне деталек жалко, а особенно времени, которое придется затем потратить на покупку новых...


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощность резисторов в связке moc3023 + BTA41-600b
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2019 07:48:34 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Сообщений: 297
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
0,5 Ватт мой выбор.


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощность резисторов в связке moc3023 + BTA41-600b
СообщениеДобавлено: Пт май 10, 2019 15:48:20 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 17:26:02
Сообщений: 331
Откуда: Евпатория
Рейтинг сообщения: 0
Всегда делал такую обвязку,с BTA41-600 в том числе,резисторы 0.25-0.5вт.какие были в наличии,нагрузка 20-2000вт.


Вложения:
МОС+симистор.JPG [29.59 KiB]
Скачиваний: 546
Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощность резисторов в связке moc3023 + BTA41-600b
СообщениеДобавлено: Пт май 10, 2019 16:19:49 
Друг Кота

Карма: 160
Рейтинг сообщений: 6837
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 27892
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 1
Всегда делал такую обвязку,с BTA41-600 в том числе,резисторы 0.25-0.5вт.какие были

В общем- то, не так уж и трудно просто "посчитать" -

Резистор R7 330 Ом, R12 330 Ом-
при ЗАКРЫТОМ симисторе оптрона ток через них НЕ течёт, и, соответственно, рассеиваемая ими мощность равна НУЛЮ.
При ОТКРЫТОМ симисторе оптрона открыт и "осковной" симистор VS1, и напряжение, приложенное к этим резисторам равно падению напряжения на открытом симисторе (ну, ещё можно "сминусовать" падение напряжения на симисторе оптрона) -
https://www.chipdip.ru/product/bt139-600e
Цитата:
Макс. напр. в открытом состоянии Uос.макс.,В- 1.6

Соответственно, "рассеиваемая мощность" там будет- 1,6*1,6/660 = 0.003878 ватта... :facepalm:
Или я что- то неправильно посчитал? :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощность резисторов в связке moc3023 + BTA41-600b
СообщениеДобавлено: Вт дек 03, 2019 20:41:34 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2015 14:41:53
Сообщений: 134
Откуда: на чужбине
Рейтинг сообщения: 0
Всегда делал такую обвязку,с BTA41-600 в том числе,резисторы 0.25-0.5вт.какие были

В общем- то, не так уж и трудно просто "посчитать" -
...
Или я что-то неправильно посчитал? :dont_know:

Только R6, наверное не 0,5W?
А так - спасибо, видно мне ещё долго учиться на практике применять закон ома для участка цепи...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощность резисторов в связке moc3023 + BTA41-600b
СообщениеДобавлено: Ср дек 04, 2019 01:03:55 
Друг Кота

Карма: 73
Рейтинг сообщений: 1400
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7723
Рейтинг сообщения: 0
Когда в сети нет никаких импульсных помех (да ещё и нагреватель в нагрузке), то через снабберную цепь течёт тока всего 0,6 мА, поэтому 39 Ом 0,5 Вт не горит, и эту цепь можно вообще не ставить.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: GriSHok, kotyk7, L2ahl и гости: 54


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y