Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Ср авг 12, 2020 08:46:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2019 09:47:16 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 676
Рейтинг сообщения: 0
Делаю схему частотника с единым ШИМ и коммутатором на триаках BT137S-600E 12А по 7 руб/шт, думаю должно получиться. Итого повышение надежности на порядок и снижение себестоимости сами видите какая экономия вместо 6 IGBT -> триаки BT137S-600E 12А по 7 руб/шт. Основана на моей идее http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=71016

Тиристоры и Триаки вышли из употребления в частотных преобразователях по причине их неполной управляемости и низкочастотности. Новая схемотехника с ЕДИНЫМ ШИМ (SPWM) и 120 градусной низкочастотной коммутацией позволит этим недорогим и массовым полупроводникам вернуться в строй.

Единый ШИМ в этом случае выполняет сразу три функции. 1. Коммутация триаков ибо они не умеют выключаться самостоятельно 2. Функция ККМ коррекция коэффициента мощности 3. Векторное регулирование.

Управление всем этим, наверное, недорогая STM32F030F4 и микросхема ККМ опционально.

Управление триаками импульсным трансформатором заместо дорогих драйверов затвора, опять экономия, то есть, вместо шести драйверов затвора понадобиться всего два импульсных трансформатора. Ну и один драйвер затвора для ЕДИНОГО ШИМ, конечно. И диод карбид-кремниевый, как в ККМ применяют.

Добавлено after 1 hour 6 minutes 44 seconds:
Не молчите, кто хочет выполнить модель в Микрокапе?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2019 10:02:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4876
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26503
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
так сюда схему притяни.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2019 10:27:23 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 676
Рейтинг сообщения: 0
Нарисовать надо. Хотя я и так описал на словах. 3Ф мост на триаках, в звене постоянного тока точно также как ККМ транзистор. Именно его алгоритм описываю.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2019 10:57:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4876
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26503
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Тебе в помощь.
https://helpiks.org/3-97141.html

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Быстро и просто. Разработка бюджетного неизолированного источника питания на контроллере VIPer122

С помощью VIPer122 можно создавать как изолированные, так и неизолированные сетевые источники питания. Разберем самый простой и бюджетный вариант – разработку неизолированного понижающего источника питания с выходным током в несколько сотен миллиампер без трудоемких расчетов трансформаторов и компонентов обвязки.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2019 15:01:56 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 676
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо полезно, я это проходил в годы учебы на специальности "Электрические машины". Но суть в том, что предлагаемое решение это гибрид, синтез старых тиристорных технологий и новых современных высокочастотных IGBT, он в схеме один, но сразу три функции. 1. Коммутация триаков ибо они не умеют выключаться самостоятельно 2. Функция ККМ коррекция коэффициента мощности 3. Векторное регулирование. Вот первый пункт и аналогичен устаревшей принудительной коммутации, которая требует удвоения числа триаков. У меня триаков 6 шт. Как и IGBT в привычной уже схеме 3-Ф моста, в этой схеме ШИМ выполняют именно эти 6 IGBT. У меня 3-Ф мост не ШИМ а 120 градусный коммутатор, который работает на частоте двигателя 50 Гц. А генерацию синусоиды выполняет IGBT, он же выполняет "принудительную коммутацию" и функцию ККМ, также несет нагрузку закона управления векторного. То-есть сразу много функций.


Вернуться наверх
 
Микроконтроллеры STM32G4 полностью заменят STM32F3?

С начала выпуска микроконтроллеров STM32F3 прошло 8 лет. Изменились как технологии, так и потребности рынка. Понимая это, компания STMicroelectronics разработала новое семейство микроконтроллеров STM32G4 для систем со смешанными сигналами. Эти микроконтроллеры превосходят своих предшественников из семейства STM32F3 по уровню быстродействия, богатству периферии и при этом обеспечивают более низкий уровень потребления.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2019 15:06:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4876
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26503
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
astrahard писал(а):
А генерацию синусоиды выполняет IGBT, он же выполняет "принудительную коммутацию" и функцию ККМ, также несет нагрузку закона управления векторного. То-есть сразу много функций.
По моему все эти функции одним транзистором не сделать.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2019 15:22:22 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 676
Рейтинг сообщения: 0
Элементарно. Главное тут, одновременное использование новых и устаревших технологий. Это гибридная схема и, как каждый гибрид, проявляет дополнительные свойства не присущие каждой технологии в отдельности.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2019 18:02:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 7183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 15010
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
astrahard писал(а):
одновременное использование новых и устаревших технологий. Это гибридная схема
astrahard писал(а):
синтез старых тиристорных технологий и новых современных высокочастотных IGBT
astrahard писал(а):
Не молчите, кто хочет выполнить модель в Микрокапе?
Тяжело изобретать новое в силовой технике не умея или не имея желания пользоваться симулятором...


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 04:53:21 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 676
Рейтинг сообщения: 0
Я ленюсь, кое что уже моделировал из силовых схем в Микрокап. Сейчас, возьму себя в руки, и сделаю модель. У меня нет опыта моделирования управления силовыми приборами в Микрокапе, но это наживное.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 10:18:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 7183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 15010
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Так кроме Вас никому революция в силовой эолектронике похоже не нужна, поэтому придется осваивать симуляторы и схемотехнику, и килограммы деталей покупать и хоронить их много придется, чтобы что то годное получить в реале, а не на экране монитора... революции - не дешевое и не легкое дело .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 11:26:20 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46
Сообщений: 307
Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения: 0
Martin76 писал(а):
революция

не очень понял в чем планируется революция ?? -если из DC входа-- то некоторая новизна вроде есть.. из прямоугольника резать собрались ??
но если из входной частоты сделать другую -регулируемую -то вроде есть схемы и 1фазные и 3х разные на тиристорах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 12:26:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 7183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 15010
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ну эт не я, это у ТС лозунги такие сразу написаны, да еще на симисторах с Али за 7 рублев штука, скрестить старое с новым , долой старорежимные дроссели, даешь вместо них IGBT(хотя чуть раньше написано, что оне дорогие, а симисторы дешевые)... ну и так далее, чем не революционные лозунги? Кулаков раскулачим, кунаков раскуначим, коряков - раскорячим.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 13:03:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4876
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26503
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Здесь изюминка схемы вот в чём.
astrahard писал(а):
синтез старых тиристорных технологий и новых современных высокочастотных IGBT, он в схеме один, но сразу три функции. 1. Коммутация триаков ибо они не умеют выключаться самостоятельно 2. Функция ККМ коррекция коэффициента мощности 3. Векторное регулирование.

только вот не понятно как один транзистор сможет выполнять функции ККМ и нарезать синус для каждой фазы.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 13:46:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 7183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 15010
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
От только хотения и набора умных фраз практически работоспособные схемы не рождаются, сколько бы ни было этого хотения и какие бы умные фразы не использовались.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 15:04:40 
Держит паяльник хвостом

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 221
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 983
Рейтинг сообщения: 0
От только хотения и набора умных фраз практически работоспособные схемы не рождаются, сколько бы ни было этого хотения и какие бы умные фразы не использовались.

Зато от непонимания рождаются чудесные неработоспособные и ненужные :)
Подождем практических расчетов автора, хотя бы по потерям на переходных процессах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 17:05:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4876
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26503
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
причём здесь расчёты по потерям, нужно ждать хоть какой то работоспособной версии, хоть с потерями 90%.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 17:09:40 
Держит паяльник хвостом

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 221
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 983
Рейтинг сообщения: 0
и кому такое будет нужно? купить за 7 руб симисторы (причем, раза два-три покупать, раз на али), а потом потратить в тыщу раз больше за сложность, убогость, и низкий кпд?
Так можно проще пойти: сделать частотник на релюшках :)

А можно взять что-то типа IRAMX16UP60B за 1500 руб, быстро сделать простенький и эффективный частотник и пользоваться. А оставшееся время потратить на что-то еще. Например, на прилаживание тачскрина древнему телефону :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 17:44:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4876
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26503
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
BlackKilkennyCat писал(а):
и кому такое будет нужно?
Хоть понять как можно с помощью одного транзистора сделать Ка-Ка-М, нарезать синус на три фазы, и закрыть в нужный момент 6 тиристоров. В этом наверно заключается гибридная секретная технология.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 17:50:40 
Держит паяльник хвостом

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 221
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 983
Рейтинг сообщения: 0
О... тогда соглашусь, до расчетов далеко :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 17:56:10 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:21:23
Сообщений: 188
Откуда: Горловка.
Рейтинг сообщения: 0
astrahard писал(а):
Не молчите, кто хочет выполнить модель в Микрокапе?

Загляните со своим вопросом к Володину, он в этой теме СИЛЕН http://valvol.ru/topic322.html
Но для начала опишите точный алгоритм работы.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y