Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вс сен 20, 2020 07:26:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 18:28:45 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 676
Рейтинг сообщения: 0
О... тогда соглашусь, до расчетов далеко :)

Какие такие расчеты "масчеты" "Какой павлин мавлин, Не видите мы кушаем (Джин)". А если серьезно, то я не даром говорил, что выражения упрощаются. Этот ЕДИНЫЙ ШИМ всего лишь должен работать как источник тока, все элементарно просто. Синусоидальную или какую ему захочется ЭДС (двигатель с трапецеидальной ЭДС) на своих обмотках двигатель сформирует совершенно самостоятельно за счет явления противо ЭДС. Мне нужно лишь, в определенный момент прерывать ток для "принудительной коммутации" триаков.

Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
Что действительно секретно, то это новый тип "наблюдателя" программный энкодер, который определяет физическое положение ротора мотора.

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
Итого, мы приходим к токовому управлению, что, при старой элементной базе было просто не реально. Нужно смотреть управление асинхронным двигателем по току. В литературе этот вопрос освещен очень туманно, потому что "В старину" сделать источник тока на 380В было затруднительно;) Поэтому, характеристики двигателя при токовом управлении в учебниках, как правило, не встретишь.... Нужно искать с пристрастием...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 18:39:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 131
Рейтинг сообщений: 4897
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26717
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
astrahard писал(а):
Мне нужно лишь, в определенный момент прерывать ток для "принудительной коммутации" триаков.

И как это можно осуществить при помощи транзистора Ка-Ка-М? если два верхних или нижних тиристора открыты, а вращающийся двигатель вырабатывает собственное напряжение и ток через тиристоры нельзя прервать снятием питания.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 18:44:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 6428
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 27829
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
:shock: :facepalm:
Теликот налицо чел не понимает о чем пишет и куда ЛЕЗЕт...
набор наркотического бреда +вырваных откудато умных фраз и походу 0 понимания что и ка....
народ не кормим троля! ЖДЕМ выложки
1 блок схемы силовой части

2 прикидочные расчеты комутации и кпд....
это определит стоит шли ТС нащего с вами внимания или его загнать в игнор...
3 принципиалки силового блока
тогда там будет тема для обсуждения

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 19:01:47 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 676
Рейтинг сообщения: 0
astrahard писал(а):
Мне нужно лишь, в определенный момент прерывать ток для "принудительной коммутации" триаков.

И как это можно осуществить при помощи транзистора Ка-Ка-М? если два верхних или нижних тиристора открыты, а вращающийся двигатель вырабатывает собственное напряжение и ток через тиристоры нельзя прервать снятием питания.

Почему. Вы меня не пугайте, вот промоделирую, тогда будет что показать. А так на словах я сам не очень понял как это у Вас получается ток без напряжения? Например если снять нагрузку с 3Ф выпрямителя то ток через его диоды не будет протекать и, это очевидно. Я проверяю рассуждения, исходя из принципа обратимости, так легче...

Добавлено after 5 minutes 21 second:
P.S. По моему у многих, налицо 3Ф ШИЗОФРЕНИЯ, видят пути (контуры) токов там где их нет;)

Добавлено after 5 minutes 30 seconds:
P.P.S Господа! Вам нужно все разжевывать... и класть в рот как беззубым. Я уже за---ся. "Схемудай" слышали?

Добавлено after 2 minutes 2 seconds:
P.P.P.S Модель в Микрокапе будет, когда у меня лень отступит...


Вернуться наверх
 
Пополнение и новинки линейки ViperPlus от STMicroelectronics

Компания ST обновила семейство ШИМ-регуляторов со встроенным ключом ViperPlus, выпустив новые бюджетные микросхемы VIPER122 и VIPER222, микросхемы VIPER265K и VIPER267K, имеющие встроенный ключ MOSFET напряжением 1050 В, и самый мощный VIPer31x. С их помощью возможно реализовать топологии: изолированный и неизолированный обратноходовой преобразователь (flyback), понижающий преобразователь (buck), повышающе-понижающий преобразователь (buck-boost).

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 19:05:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 6428
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 27829
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
нук ты это того ...СХЕМУ НАРИСУЕШЬ-ЗоХОДИ ...

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Все о хитах и новинках Mean Well 2020 года!

Компания Mean Well выпускает настолько широкий спектр продукции, что бывает трудно разобраться в этом многообразии и выбрать оптимальный вариант для своего изделия или приложения. Для облегчения выбора и более ясного понимания различий между сериями продукции Mean Well мы представляем вашему вниманию подборку материалов по данной теме.

Видео и другие материалы>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 19:09:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 131
Рейтинг сообщений: 4897
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26717
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
astrahard писал(а):
о у Вас получается ток без напряжения?
А вы что не в курсе сто вращающейся асинхронный двигатель обратимый и может работать как генератор? Если так то я очень сожалею.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 19:11:39 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 676
Рейтинг сообщения: 0
Я об этом упоминал, Вы читайте, читайте и, лечите шизофрению;) трехфазную.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 19:15:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 131
Рейтинг сообщений: 4897
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26717
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
С вас алгоритм работы и хоть примерную схему. и объяснения как транзистор ККМ может прекратить ток через тиристоры хотя бы на активной нагрузке.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 19:20:25 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 676
Рейтинг сообщения: 0
Зы, напоследок, еще раз, ЦЕННЫЙ!!!! совет, почаще применяйте принцип обратимости, чтобы не путаться, и не наживать болезнь, болезнь видеть контуры токов, где их нет, и не видеть их-же, когда они очевидны....

Добавлено after 2 minutes 35 seconds:
С вас алгоритм работы и хоть примерную схему. и объяснения как транзистор ККМ может прекратить ток через тиристоры хотя бы на активной нагрузке.

Еще раз, применяйте принцип обратимости. Еще раз, 3Ф выпрямитель, нагрузка снята, есть ток через диоды? Если вы мне покажете, что не нагруженный 3Ф выпрямитель пропускает ток через диоды, я лечиться сам пойду...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 19:23:18 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 260
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 1245
Рейтинг сообщения: 0
есть ток через диоды?


да, есть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 19:25:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 131
Рейтинг сообщений: 4897
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26717
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
точно троль

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 19:57:32 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 676
Рейтинг сообщения: 0
Ха ха ха:) Запутались?

Добавлено after 1 minute 3 seconds:
P.S. Успокойтесь, все работает.

Добавлено after 29 minutes 2 seconds:
есть ток через диоды?


да, есть.

Только те токи, что вызваны емкостью P-N перехода диодов, но ими можно пренебречь...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 20:01:17 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 260
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 1245
Рейтинг сообщения: 0
Не только паразитной емкостью.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 20:03:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 131
Рейтинг сообщений: 4897
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26717
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
не корми троля.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 20:06:24 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 676
Рейтинг сообщения: 0
Не только паразитной емкостью.

А чем еще, обратными токами?, пойду в Микрокап, Вы меня туда прям напоминаете конкретно. Уж 3Ф мост Ларионова это не управление, это быстро.

Добавлено after 48 seconds:
не корми троля.

Побойтесь бога, кто Троль? Все вполне серьезно...


Последний раз редактировалось astrahard Ср ноя 27, 2019 20:08:18, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 20:06:55 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 260
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 1245
Рейтинг сообщения: 0
Телекот, эт верно... но в противном случае мне придется идти работать :)
и есть шанс на выполнение обещания о лечении :))

astrahard, да, обратный ток. Напомню, что этот термин является сборным нескольких: канальный ток, тепловой и т.д. И напомню, что зависит от материала и технологии изготовления, а также от параметров окружающей среды. Любопытно, как Вы собираетесь ими пренебрегать, скажем, на жаре.


Последний раз редактировалось BlackKilkennyCat Ср ноя 27, 2019 20:11:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2019 20:23:17 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 676
Рейтинг сообщения: 0
Ладно, я без схемы в Микрокап продолжать "Тролить"... обещаю... Когда лень отступит;)

Добавлено after 12 minutes 7 seconds:
Что касается схемы. Возьмите любую схему частотника на IGBT c PFC и, замените IGBT в 3Ф мосте на триаки (ШИМ на 120 градусную коммутацию), получиться то, о чем я рассуждаю. Прошу меня простить еще раз, просто лень одолела, рисовать, даже в любимом Микрокапе, скоро пройдет, я надеюсь, с Вашей помощью (пинками), конечно.

P.S. Да, еще, хорошо что пнули, совместить функцию PFC и регулирования коммутации получиться не во всех случаях, например при питании частотника от однофазной сети, а если питающая сеть трехфазная, то можно, при несколько пониженной мощности (напряжении двигателя). Еще одна корректировка вышеупомянутой схемы, это замена емкого электролита после PFC на пленочный кондер малой емкости, чтобы подавлял только частоту PFC (PWM), а для частоты 50 Гц имел незначительное (малозначимое) емкостное сопротивление, не, видимо этот кондер нужно ликвидировать полностью, иначе "принудительная" коммутация триаков не получится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 28, 2019 07:24:02 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 151
Рейтинг сообщений: 2322
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 15599
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
astrahard писал(а):
видимо этот кондер нужно ликвидировать полностью
вместе с ККМ
astrahard писал(а):
иначе "принудительная" коммутация триаков не получится.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 28, 2019 09:29:54 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 676
Рейтинг сообщения: 0
Еще добавьте, что бытовые потребители не платят за реактивную мощность в России 8) "У нас этого гуталина..."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь на триаках с единым ШИМ
СообщениеДобавлено: Пт ноя 29, 2019 15:51:37 
Друг Кота

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 205
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 3425
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Схему в студию, без схемы топикстартер расценивается как школьник-флудер. Просто - что-то подсказывает мне, что схемы нет, а есть не оформленная СУПЕР-ПУПЕР-ТРИПЕР идея и надежда её дооформить коллективным сознанием. Либо боязни, но ноу-хау сопрут.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y