Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Конструкция сетевого трансформатора.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт окт 01, 2020 22:08:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Конструкция сетевого трансформатора.
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 16:41:33 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 17:32:16
Сообщений: 93
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Нужен БП для умзч - две обмотки по 21 вольт * 2,38 ампера. Есть готовый транс. Решено его перемотать. Замерены параметры железа, сделаны расчёты. Железо - Ш-образный ленточный сердечник. Получилось:
Первичная обмотка - 978 витков провода диаметром 0,5059587.
Вторичная обмотка (их две) - по 95 витков провода диаметром 1,157982.
Вопросы:
- Провода каких диаметров использовать? Т.е. какие наиболее близкие к расчётным диаметры проводов существуют (в сторону увеличения)?
- В какой изоляции провода брать? Читал бывает эмалевая, лаковая и шёлковая.
- Когда я размотаю старые обмотки, начинать мотать прямо на голый каркас? Или его чем-нибудь обмотать?
- Обязательно изолировать соседние слои обмотки? Можно ли это делать изолентой?
- Чем сделать экран между обмотками?
- Как мотать вторички, если у меня будет двухполярное питание? Я планирую делать мостовой выпрямитель на каждую вторичную обмотку. Мне мотать первичку-экран-вторичка-экран-вторичка? Или вторичку мотать сразу двумя проводами?
- В формулах расчёта числа витков фигурировала индуктция В в знаменателе. Значит ли это что подставив меньшее значение индукции, трансформатор будет стабильнее?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 17:02:41 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 17473
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
В готовом трансе (если он на 220В) скорее всего ненужно перематывать первичку. Если вторичек много - замечаешь любую, меряешь на ней напряжение, потом когда сматываешь вторички то считаешь витки на замеченой обмотке. (посчитано у тебя нормально, оно примерно так и есть в трансах похожей мощности). Ну дальше понятно, считаешь сколько вольт на 1 виток, и т.д.
Для двухполярного питания обычно мотаются две одинаковых обмотки и соединяются последовательно, с выводом от средней точки. Экрана ИМХО достаточно одного между первичкой и вторичкой.
Во вторичке необязательно делать изоляцию между слоями (тем более изолентой). Мотать лучше эмальпроводом (его и достать легче, и изоляция нагрев нормально держит, и в отличии от тряпочной изоляции занимает меньше места).


Последний раз редактировалось SeregaT Ср фев 06, 2008 17:05:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 17:03:31 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 995
Рейтинг сообщения: 0
1. Стандартные диаметры: 0,5 и 0,53 мм; 1,18 мм
2. Используй провода марок ПЭВ, ПЭТВ. ПЭЛ - выкинут на свалку истории, ПЭШО и ПЭБО для домашней намотки лучше и не пытаться. Да и не зачем.
3. На каркас желательно сначала наложить пару слоев лакоткани или электротехнической бумаги.
4. Между слоями обмоток желательно использовать слои изоляции из электротехнической бумаги. Между первичной и вторичными обмотками и между отдельными обмотками — обязательно!!! Несколько слоёв электротехнической бумаги и лакоткани. Изоленту использовать нельзя.
5. Экран между обмотками можно сделать из одного слоя провода или из витка (не замкнутого!!! - проложить изоляционный слой!!!) медной фольги.
6. Мотать одним проводом в одном направлении. Когда дойдёшь до середины - делаешь отвод и продолжаешь мотать в том же направлении дальше. Кстати, при обмотке со средней точке можно для двуполярного питания обойтись одним мостом.
7. Значение индукции в расчет можно подставить и меньше, но это ухудшит кпд трансформатора. Конкретное значение нужно уточнять по марке электротехнической стали применяемого сердечника.

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 20:27:03 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 17:32:16
Сообщений: 93
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
А каким пользоваться клеем при операциях с электротехнической бумагой?
Меня смущает слово лакоткань - она предполагает использование какого-то лака?
Трансформатор пропитывается после намотки? В одной старой книжке прочитал, что иногда каркас пропитывают шеллаком или бакелитом. А где-то в нете читал, что надо обязательно пропитать весь транс. Что сегодня используют для пропитки?


Вернуться наверх
 
LED-драйверы с KNX: как сэкономить до 50% электроэнергии?

Протокол KNX предлагает потребителям комплексную систему управления освещением и функциями безопасности – как центральную, так и распределенную. Компания Mean Well выпускает ряд изделий с поддержкой протокола KNX – LED-драйверы серии LCM-KN, а также блоки питания KNX-20E и KNX-40E.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 21:17:33 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 995
Рейтинг сообщения: 0
Андруха писал(а):
А каким пользоваться клеем при операциях с электротехнической бумагой?
А без клея! :)
Андруха писал(а):
Меня смущает слово лакоткань - она предполагает использование какого-то лака?
Именно! :)
Андруха писал(а):
Трансформатор пропитывается после намотки? В одной старой книжке прочитал, что иногда каркас пропитывают шеллаком или бакелитом. А где-то в нете читал, что надо обязательно пропитать весь транс. Что сегодня используют для пропитки?
Шеллак или бакелит - материалы древние. Есть специальные пропиточные лаки и т.д. за подробностями обращайся в раздел: "Технология", тема Защитные материалы для узлов РЭА: лаки, эмали, компаунды...

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
Снижена цена на DC/DC и AC/DC преобразователи Mornsun в Компэл!

Хорошие новости для покупателей источников питания! Компэл снизил цены на всю продукцию Mornsun. В ассортименте – как широко известные и популярные позиции, так и новинки. Доступны AC/DC, неизолированные DC/DC-преобразователи или импульсные стабилизаторы (семейство K78/R3), изолированные DC/DC, и новейшее поколение R4.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 13:43:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Сообщений: 3263
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг сообщения: 0
А не проще ли специальной изолентой? Желтая такая, продается в радиодеталях, специально для трансформаторов? Ведь конденсаторную бумагу трудно найти, а с лакотканью трудно работать (не липнет).


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 14:06:53 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 17473
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Лакотканью неудобно? Ну если твёрдая и толстая то да, но которая помягче той просто отлично работать.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 14:39:29 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 12:53:58
Сообщений: 135
Откуда: Сибирь. Омск
Рейтинг сообщения: 0
Мяу! Товарищи коты, а как лучше мотать трансформатор, если провода нужного диаметра нет, а есть тоньше? Сматывать провод, как косичку, или может можно обмотки параллельно подключать?

_________________
Everyone has his own way in his own life.


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 14:40:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Сообщений: 3263
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг сообщения: 0
Мотай провода рядом, не скручивая.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 15:46:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Сообщений: 3263
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг сообщения: 0
Какая-то буржуйско-китайская "для изоляции трансформаторов", естесно не обычная ПВХ и не ХБ :shock: . Сам не мотал, а слышал много положительных отзывов в радиомагазине, коих у нас один и от опытного конструктора (профессионально занимался намоткой тр-ов).


Последний раз редактировалось evg Чт фев 07, 2008 15:52:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 15:55:48 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 995
Рейтинг сообщения: 0
evg писал(а):
Я полагаю, что параметры подходящие (кроме всего ранееперечисленного, видел трансформаторы на них). :)
evg, если нет конкретных парметров данного материала, рекомендовать для приобретения, причём по явно выгодному вам адресу, этот материал — НЕЛЬЗЯ!!!

Это пёс в мешке. 8)

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Последний раз редактировалось ИРБИС Чт фев 07, 2008 15:58:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 15:58:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Сообщений: 3263
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг сообщения: 0
Китайский трансформатор от моего магнитофона 9В, 0,5А, больше ничего не знаю ,НЕ МОТАЛ. Я не даю рекламу я передаю, что знаю. В основном что слышал стоявших рядом людей, которые брали эту ленту. Может я сам попадусь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 23:16:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 75
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 18:46:27
Сообщений: 3240
Откуда: Троицк. Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
evg писал(а):
Китайский трансформатор от моего магнитофона 9В, 0,5А, больше ничего не знаю ,НЕ МОТАЛ. Я не даю рекламу я передаю, что знаю. В основном что слышал стоявших рядом людей, которые брали эту ленту. Может я сам попадусь.
Видел я ту изоленту, на китайских трансформаторах, обмотки сверху в два слоя обмотаны. На ощупь, обычная изолента, и температуру не держит. Бывает желтая, синяя и красная.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 23:44:19 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 21:27:06
Сообщений: 1206
Откуда: г. Минск
Рейтинг сообщения: 0
Человек же будет ПЕРЕМАТЫВАТЬ имеющийся трансформатор, оттуда и возьмет изоляционные материалы.
Сколько перематывал трансов, много даже остается...

Цитата:
Какая-то буржуйско-китайская "для изоляции трансформаторов

честно говоря, я лучше бумагой А4 переложу слои, чем этой изолентой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2008 05:20:44 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 17473
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Слои обмоток на трансах надо изолировать не изолентой, а куском картона или лакоткани отрезаным по ширине каркаса, обернув его в один слой с нахлёстом, и потом мотать следующий слой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2008 14:01:38 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 10:25:16
Сообщений: 226
Откуда: Брянск
Рейтинг сообщения: 0
а вот у меня другая проблема с трансформаторами - как не намотаю - гудит. без нагрузки. выяснил что вибрируют вторичные обмотки ( сетевую не трогал, она "фирменная" 8) ) - вот сегодня купил по советам знающих лак мл-92. буду пытаться залить моё чудо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2008 14:12:23 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 995
Рейтинг сообщения: 0
Весь "гудёжь" - как правило некачественная сборка. Чем меньше свободы для "вибраций", т.е. чем лучше уложены обмотки, чем плотнее собран и стянут сердечник ну и т.д. — тем меньше возможности для "гудежа". Конечно, от магнитострикции полностью не избавится, но уменьшить её можно.

При макетировании, например, поставьте трансформатор не прямо на стол, а на какую-нибудь прокладку, хотя бы пару газеток подложите. :wink:

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2008 14:13:12 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 21:27:06
Сообщений: 1206
Откуда: г. Минск
Рейтинг сообщения: 1
гудят наверное все же не вторичные обмотки, а "железо" (пластины сердечника) после сборки?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2008 14:40:21 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 10:25:16
Сообщений: 226
Откуда: Брянск
Рейтинг сообщения: 0
нет, у меня именно обмотки - так как если смотать все вторички и вкл в сеть, ничего не гудит.

и причем тут газетка на стол ? он даже руками над столом приподнимаеш, гудит


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2008 15:01:23 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 17:32:16
Сообщений: 93
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Я решил фотографировать процесс перемотки:
http://foto.mail.ru/mail/dushes_as87/trans
В общем разобрал я транс. Он был залит лаком. Смотал я вторичную обмотку. Не было ни изоляции между слоями вторички, ни экрана. Считал при смотке витки. Было две обмотки с общей точкой: 5 и 42 вольта. Одна обмотка 16 витков, другая - 114. Путём вычислений по формулам, по которым считал я, вывел, что транс рассчитан на индуктивность 1,8 Тл, что многовато. Большая индуктивность подтвердилась при вычислении необходимых витков для получения 21 вольта с помощью найденного значения вольт на один виток. Получилось 57 витков против моих расчётных 95. Получается транс будет гудеть и греться в варианте с родной первичной обмоткой? Получается мне надо перематывать первичную обмотку? И ещё вопрос: должен ли быть контакт между "двумя буквами П" сердечника? И между "двумя буквами О" сердечника? Если нет, имеет ли смысл подкладывать между частями сердечника при сборке например электротехническую бумагу? Напомню: сердечник Ш-образный ленточный.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], LVS и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y