Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Сб авг 08, 2020 21:17:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3147 ]     ... , , , 137, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 00:50:42 
Друг Кота

Карма: 156
Рейтинг сообщений: 6779
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 28328
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
AlexBee,
Вторая схема слишком малого размера, ничего не видно без стирания в ейном урле букв "medium".

А что, стереть - лапы отвалятся?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 05:10:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4875
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26481
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
AlexBee писал(а):
А это схема с замерами напряжений при
Velhinho писал(а):
Вольты на схеме желательно в цвете и более крупно.

Схема с режимами и номиналами на страницы 88. Просто тему надо читать.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 18:14:08 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05
Сообщений: 48
Рейтинг сообщения: 0
Velhinho, не могли бы вы объяснить, в чём более правильность схемы со стабилитроном 3,3V на базу транзистора Q1, если о R14 известно что:
"R13, R14 и Q1 образуют цепь отключения для функции пропуска тока, если источник питания -5В падает ниже приблизительно -3,8В.
Q1 будет насыщен R13, закорачивая выход усилителя ошибки U2 на землю, что отключает Q2 и Q4 и понижает выход источника питания до 0 вольт
".
Пока мне ясно, что отсутствие R14 или его не верный номинал - это критично:
"...если отключается питание -5В, а оператор не замечает - U2, вероятно, перегреется и выйдет из строя.
Во время тестирования источника питания, который я построил, снятие R14 с печатной платы привело к перегреву U2 менее чем за минуту
".
PS
Телекот, на стр. 88 - Р1 и Р2 в среднем положении и замеры под нагрузкой (ток 1А).
А схема по ссылке - указано, что при помощи Р1 выставлено 10В а Р2 в среднем положении и замеры без нагрузки.


Последний раз редактировалось AlexBee Сб июл 27, 2019 20:14:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 20:12:55 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 217
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Сообщений: 493
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 1
Самое древнее применение стабилитрона 3,3V вместо R14 на базу транзистора Q1 я нашел в 1996 г,
в журнале Elektroinzert. https://clck.ru/HK9Ag Про этот ЛБП Zdroj G400 есть много тем в инете, http://www.ebastlirna.cz/index.php несколько тем на сайте https://svetelektro.com/Forum/vykonova- ... ka-f3.html
От Q1 требуется работа ключом, или закрыт или открыт. Но встречал упоминания в инете, что в реальности так не всегда получается. Схема выпрямителя минуса, мягко говоря, дурненька. Ток в этом выпрямителе проходит через силовой мост. Когда ток через мост (ЛБП) снижается, напряжение минуса падает и на нём появляются пульсации. Плюс напряжение питания ОУ, с которого идет R13, меняется.
Как костылек поставлен R1 2k2, чтобы напряжение минуса не сильно падало. Но чёткого срабатывания делитель R13/R14 при изменении напруг не даст. И у меня есть смутная уверенность, что тот, кто вставил в делитель стабилитрон 3V3 поступил мудро. Хотя полной мудростью будет двуполярное питание ОУ от отдельной обмотки, и естественно другая схема ЛБП, в которой выходное напряжение не зависит от напряжения питания ОУ. В данной схеме ЛБП, на TL081_0-30V / 0,002-3А которая, выходное напряжение зависит от напряжения питания ОУ, что является её недостатком.


Вернуться наверх
 
Вебинар «Каждому ключу — свой драйвер» (13.08.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре, который будет посвящен теме драйверов управления транзисторами компании Infineon. Мы рассмотрим четыре различных технологии изготовления микросхем драйверов, в чём их отличия и особенности.

Зарегистрироваться на вебинар>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 21:56:01 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05
Сообщений: 48
Рейтинг сообщения: 0
Velhinho, хочу уточнить: вместо R13 (10к) ставим 18к и вместо R14 (1к5) - стабилитрон 3v3?
Этого достаточно или еще какие-то схемные переделки нужны для установки стабилитрона? Если надо что-то более радикально менять, то это уже не моё.


Вернуться наверх
 
Новый ХИТ FANSO CR123A/SN

Параметры новой батарейки показывают прекрасные результаты. Она используется для приложений с повышенными импульсами тока. Широко применяется в охранно-пожарных датчиках, устройствах телеметрии, поисковых маячках, LED-фонарях и других промышленных и бытовых устройствах.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 22:39:57 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 217
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Сообщений: 493
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
"вместо R13 (10к) ставим 18к и вместо R14 (1к5) - стабилитрон 3v3?"
Да. Только это.
Вот еще вариант схемы с https://clck.ru/HKAjS


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Пн июл 29, 2019 03:40:55 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05
Сообщений: 48
Рейтинг сообщения: 0
Сделал схему, которую выкладывал ранее с замерами напряжений при 10V на выходе, в цвете и замеры покрупнее.
Изображение


Последний раз редактировалось AlexBee Пн июл 29, 2019 19:37:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Пн июл 29, 2019 19:09:21 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 68
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2018 23:34:29
Сообщений: 192
Рейтинг сообщения: 1
Хотелось бы закрыть для себя тему выбора транзисторов.

В китайских наборах для мощных транзисторов обычно кладут эластичные термопрокладки с очень плохой теплопроводностью. Она может быть 1,5°С/Вт или даже хуже. При рассеивании 60 Вт температура корпуса транзистора при этом окажется на 90°С выше температуры радиатора, так что, скорее всего, даже самый хороший и оригинальный транзистор сгорит. Совсем недавно выложил на муське обзор керамических прокладок из оксида алюминия, если интересно - посмотрите. Для закрытия темы может быть полезно.


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2019 00:50:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4875
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26481
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
В линейных стабилизаторах где транзисторы используются на грани ОБР надо не транзисторы изолировать от радиатора, а радиатор от корпуса. И радиатор должен быть хорошим, толщина основания не меньше 15мм.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2019 10:17:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 114
Рейтинг сообщений: 7259
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21993
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
надо не транзисторы изолировать от радиатора, а радиатор от корпуса.
Я всегда придерживался того же мнения. Но при изготовлении очередного усилителя, ну никак это не сделать было ибо радиатор является боковой стенкой.
Изображение
От тряпошных китайских сразу отказался и были куплены на митьке прокладки из оксила алюминия (ну иль еще там какой говнизит, сложно верить митинским барыгам).
Нагрузив усилитель приличной мощностью стал мерить температуру фланцев микросхем и температуру радиатора рядом с микросхемой. При фланце 70С перепад относительно радиатора составлял 2-3С примерно. Так что прокладка прокладке рознь.

_________________
Ко второй волне готовы! Ждем-с! Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2019 10:47:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4875
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26481
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Усилитель это не БП, в БП транзистор иногда работает на гране ОБР особенно при ограничении тока в режиме КЗ. Так что не о каких там 2-3° и речи нет. При мощности на транзисторе около 50вт температура транзистора и радиатора рядом с транзистором отличается прилично. Если радиатором является часть корпуса устройства то поступаю так же как производители усилителя "радиотехника". Устанавливаю транзистор на пластину без прокладки, а уже саму пластину прижимаю к радиатору через изоляцию, площадь контакта увеличивается многократно. Пластина должна быть не менее 15мм. прокладки можно применять если мощность не велика 20-30Вт на корпус.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2019 11:53:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 114
Рейтинг сообщений: 7259
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21993
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Мощность для корпуса Multiwatt15 была максимальной, около 50Вт. Я сам не ожидал такого результата. Думал что перепад будет больше...но факт есть факт. Поверхность радиатора конечно была предварительно тщательно зашлифована, а пластинка с двух сторон помазана термопастой.

_________________
Ко второй волне готовы! Ждем-с! Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2019 12:05:18 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 68
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2018 23:34:29
Сообщений: 192
Рейтинг сообщения: 0
не о каких там 2-3° и речи нет. При мощности на транзисторе около 50вт температура транзистора и радиатора рядом с транзистором отличается прилично.

Я проводил измерения как раз при мощности 50 Вт, разница между транзистором на термопасте и транзистором на прокладке из оксида алюминия составила 4°С. Ссылка в моем предыдущем сообщении.

Устанавливаю транзистор на пластину без прокладки, а уже саму пластину прижимаю к радиатору через изоляцию, площадь контакта увеличивается многократно.

При этом между пластиной и основным радиатором все равно должна быть термопрокладка. Если это материал с низкой теплопроводностью (вроде Номакона), или слюды (вместе с которой еще потребуется два слоя термопасты), то итоговый результат может оказаться даже хуже, чем одна прокладка непосредственно под транзистором из того же оксида алюминия. Ну а найти керамику на всю площадь такой дополнительной пластины весьма проблематично.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2019 12:31:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4875
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26481
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Maxiputra писал(а):
Я проводил измерения как раз при мощности 50 Вт, разница между транзистором на термопасте и транзистором на прокладке из оксида алюминия составила 4°С
Она скорее всего на столько отличается если транзистор совсем без прокладки. К сожалению измерить нечем, но температура радиатора на ощупь прилично отличается даже если прокладками не пользоваться. А при применении любой прокладки разница будет ещё больше.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2019 12:41:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 114
Рейтинг сообщений: 7259
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21993
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Когда радиатор большой то температура его поверхности сильно разная в разных точках. Мерить надо либо на винте крепления, либо в специальном глухом отверстии с противоположной стороны под транзистором/микросхемой. Температура в других точках определяется геометрией радиатора, материалом радиатора, наличием/отсутствием обдува, а не параметрами прокладки.

_________________
Ко второй волне готовы! Ждем-с! Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2019 12:49:09 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 68
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2018 23:34:29
Сообщений: 192
Рейтинг сообщения: 0
Maxiputra писал(а):
Я проводил измерения как раз при мощности 50 Вт, разница между транзистором на термопасте и транзистором на прокладке из оксида алюминия составила 4°С
Она скорее всего на столько отличается если транзистор совсем без прокладки. К сожалению измерить нечем, но температура радиатора на ощупь прилично отличается даже если прокладками не пользоваться. А при применении любой прокладки разница будет ещё больше.


У меня именно так и получилось - разница между температурами фланца и радиатора рядом с транзистором была 4°С в случае транзистора на хорошей термопасте и 8°С в случае прокладки из оксида алюминия. То есть прокладка добавила 4°С. Но кроме оксида можно без всяких проблем купить прокладки и из нитрида алюминия. Теплопроводность его раз в 6-8 раз выше, соответственно, её влияние будет совсем мизерным. Они не дешевы - примерно доллар за штуку, но ведь и дополнительная пластина толщиной 15 мм далеко не у каждого есть в наличии, а покупать так еще дороже выйдет. И, повторюсь, результат может оказаться даже хуже.

Добавлено after 2 minutes 32 seconds:
Когда радиатор большой то температура его поверхности сильно разная в разных точках. Мерить надо либо на винте крепления, либо в специальном глухом отверстии с противоположной стороны под транзистором/микросхемой. Температура в других точках определяется геометрией радиатора, материалом радиатора, наличием/отсутствием обдува, а не параметрами прокладки.

Я измерял в нескольких мм от фланца. Понятно, что непосредственно под фланцем будет выше хотя бы в силу конечной теплопроводности алюминия. Но мне было важно оценить вклад прокладки, в этом случае можно измерять и так.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2019 13:08:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 114
Рейтинг сообщений: 7259
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21993
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я измеряю обычно на головке винта, он отделен от фланца низкотеплопроводной изолирующей прокладкой, а с радиатором в непосредственном контакте, но главное тут аккуратность ибо легко можно устроить КЗ прижимая термопару к головке.

_________________
Ко второй волне готовы! Ждем-с! Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2019 13:16:43 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 68
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2018 23:34:29
Сообщений: 192
Рейтинг сообщения: 0
Я измеряю обычно на головке винта

В следующий раз попробую взять болт из латуни и на нем измерить.


Последний раз редактировалось Maxiputra Ср июл 31, 2019 05:39:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2019 14:05:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4875
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26481
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ну в принципе можно не измерять. Зная теплопроводность, толщину, и площадь прокладки, рассчитываем тепловое сопротивление и затем превышения температуры к примеру корпуса ТО220 с площадью 0,000108м^2.
Изображение
Изображение


Вложения:
001.png [32.55 KiB]
Скачиваний: 1742
00.png [139.46 KiB]
Скачиваний: 1685

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Чт авг 08, 2019 06:46:56 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 112
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 21777
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 1
Снижение пульсаций в китайском КИТе.
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... nt=2817241

https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... nt-3202474

_________________
Отче наш, Отец небесный, я принимаю Веру Твою, она есть мой путь
http://www.youtube.com/watch?v=aaEkPnf_A1s
http://www.youtube.com/watch?v=gFKAR8nM ... creen&NR=1


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3147 ]     ... , , , 137, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: pavell и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y