Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Питание паяльной станции. ИБП или трансформатор?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт авг 20, 2019 23:09:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание паяльной станции. ИБП или трансформатор?
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2019 10:49:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 5453
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 22972
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 1
нормалные ибп за счет ООС нисколко не боятся ХХ...это если та ООС правилно расчитана...
к сожалению некоторы криво спроектированые(собраные) БП при работе на ХХ или определеном уровне нагрузок теряят стабиленость по цепи ОС и начинается писк или пачкование или релаксация.. в любом случае ка резултат увеличение пулсаций перегреф ИП и ка резултат скорая смерт ...
что до паялки СТАЦИОНАРА ябыдаже в страшном сне не стал ПИХАТЬ ТУДА ИБП... и дело не в помехах(они легко давятся) и обязателности земляной ШИНЫ (она обязателно всегда)
дела в 1 надежности и
2 минималном взаимовлияни узлоф друг на друга
3 уровень напряга класа изоляции правилного трана ВЫЩЕ!!
4 тран трудне убить всякими косяками
5 компоновка с траном обычно проше
6 часто надо не 1 напрряжение а несколко разных и +ГАЛВАНОРАЗВЯЗАНЫХ ДРУГ ОТ ДРУГА
для такого случая придется рахзрабатывать и изготавливатьь СПЕЦИАЛНЫЙ ИБП -в готовом придется ка минимум перемотать полностью тран и вся холодную часть..
тран с нужными обмотками можно всегда выбрать из наших многообюмоточный ТН ТАН ТП ТПП , ТС90...тс380 сотвествено включиф обмотки ...
7 некоторые схемы регулятороф паяла и фена ЮЗАЮТ метод СИФУ для которого нагреватели питают черех ТРИАК от отделных обмоток синусоидалным напряжением частоты сети(50гц) ттакая схема не будет работать иначе-потребуется менять тип ключа и метод регулирофки с СИФУ на ШИМ что не всегда возможно да и врядли имет смысл...
8 при невозможности найти нужный тран со всеми обмоткаи можно всегда поставить 2-3 стандарных готовых с нужнеыми сочетаниями(чем искать дефицитный или перематывать подходящий)
...........-----------------
все сказаное ВЫШ относится к стационару где габариты и вес малоактуалны напротиф чем масивне тем лучше -менше вибрирует и не упадет со стола случайно если за шнур паялы тянуть
еслу нужна паялка на вынос переносная наилучший вариан ИБП конструктива НОУТОВЫЙ БП... но схема должна быть соответствующая

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание паяльной станции. ИБП или трансформатор?
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2019 11:14:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 907
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 06:48:09
Сообщений: 3536
Откуда: Сердце пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
у меня в фене СИФУ, но он запитан напрямую от сети, без трансформатора...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание паяльной станции. ИБП или трансформатор?
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2019 11:30:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 5453
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 22972
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 1
в дешевых паялках нагреватель фена на 230в запитан через триак прям от
сети эти грешать даже бренды (правда китайские бренды :) )
в проф станциях ВСЕ ГАЛВАНОРАЗВЯЗАНО(и от сети и от земли и от друг друга ... но там или спец ИБП(синхроник) дающий отделные питало на каждый узел или спецом разработаный сухой трансформатор с кучей обмоток мощностью под киловат который по сути основа этих станций..да нагреватели там на 115в ставятся!! и неспроста -менше меди уходит в тране!!
на мой взляд допускать питало мощного фены 230в/0,4-1квт от сети допустимо при наличие 3 провоки 230В по ПУЭ (чесная PE от корпуса до шита) но и то 7 раз проверь...и не исключены эксцесы причем в этом случае ябы запитал рабоче место через УЗО 10ма(лучше перестроить на 5)
у меня изза этого при ремонте сгорел ноут...
но для паялы такое не допустимо !!!! последстви ужасающие будут... причем пойметы вы это постфактум...когда спалите дорогое железо

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание паяльной станции. ИБП или трансформатор?
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2019 21:15:55 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс июн 16, 2019 09:50:54
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
musor
Спасибо за оба предидущих сообщения. Многое из желаемого узнал.
Лирическое отступление. Вот уже больше года вынужден жить не дома, а у мамы, старшее поколение поймет. по каким причинам... Домой - всего то 15км вырываюсь не чаше раза в неделю, как правило в две-три. Соответственно все оборудование для хобби осталось там. Перевозить не хочу. И некуда, места у мамы не много, и оголять домашние мастерские (кабинет и "летняя кухня") смысла нет - иногда вырвусь, возьму возьму что то "с государевым монопольным знаком" и отведу душу - попаяю, посверлю, поточу и т.д. Но душа то просит! Минимальный набор - авометр, паяльник и по мелочи здесь держать можно, вот исходя из этого и... О паяльной станции. Дома Люкей, весь почти переделанный, так как это разработка обкуренных пионеров, и фен там есть. Плюс самодельный паяльник на 220 вольт с аналоговым контроллером - очень хорошо паяет, но 220!. Решает вопросы с большими полигонами и прочим, с чем не справляется люкей на жалах 900 серии. Это, пока, так и останется, а новая станция будет без фена, на два паяльника, один на жалах Т12 с управлением аналоговым контроллером, второй - самодельный, по образу первого, но на пониженное напряжение. Сегодня зашел в одну контору, продают транс 250 Ватт, вторичка на 36 Вольт с отводом на 5 Вольт. За 900!!! рублей!!! (девятьсот рублей!!!) Вот где мозги мои были, а? Ладно, завтра сгоняю. Поздно до дурака дошло, что можно и нужно отмотать половину вторички, до 18 Вольт ибо 18 * 1,41 = 25,4 - (потери в диодах) = примерно 24 Вольта. Потом заизолировать и намотать вторую половину обратно как вторую вторичную обмотку то же на 18 Вольт.
Где я неправ? Экранирующие обмотки, как я понимаю, не нужны? Парафинчиком пропитать? Какие диодики посоветуете поставить, чтоб похолоднее и без вентилятора, ибо корпус планируется из пвх. А емкости сколько на выходе не пожалеть?
Извините за наивные вопросы, но, думаю, лучше чуш спросить чем чуш творить.


Вернуться наверх
 
Новое бюджетное семейство микроконтроллеров STM32G0 и планы развития

Семейство STM32G0 сочетает в себе лучшие качества представителей семейств STM32F0 и STM32L0 - относительно высокую производительность и низкое энергопотребление. В статье подобно рассматриваются особенности STM32G0, анализируются ключевые отличия между STM32G0 и другим бюджетным семейством STM32F0, а также рассказывается о планах STMicroelectronics по дальнейшему развитию нового семейства.
Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание паяльной станции. ИБП или трансформатор?
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2019 07:47:59 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс июн 16, 2019 09:50:54
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
Мало надеясь на успех таки сделал то, с его начать следовало:

Weller Ws51, цена около 20000руб. Weller WSD81 цена около 22000 Weller Wecp-20 цена около 20000 - старенькие немного. ну так на новые схему найти трудно!!! Все они трансформаторные.
А вот и посвежее - Ersa i-CON 2V с двумя паяльниками i-TOOL, цена 62000 руб - трансформаторная.

Если Ви спросите до меня, то я вам таки скажу, что имею сам себе сомнения о том как Ersa и Weller хотят экономить наши деньги и я вас умоляю не делать мне смешно за то, что они не научились делать импульсных блоков питания!

Ну а без шуток - чухну ка я а тем трансформатором, пока есть.


Вернуться наверх
 
Тестирование литиевых батареек Fanso в нормальных условиях

Компания Компэл, эксклюзивный дистрибьютор компании Fanso, предлагает широкий перечень ЛХИТ, позволяющий подобрать элемент питания, в наибольшей степени соответствующий конкретным требованиям. Для тестирования параметров, указанных в Datasheet, специалисты Компэл организовали в апреле 2019 г. полугодовой тест на постоянный разряд в нормальных условиях четырех наиболее популярных моделей литий-тионилхлоридных и литий-диоксидмарганцевых батареек Fanso. Посмотреть результаты первого среза
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание паяльной станции. ИБП или трансформатор?
СообщениеДобавлено: Вс июн 30, 2019 17:31:06 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 119
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 10:42:26
Сообщений: 866
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Трансформаторный БП привычен, изучен, имеет гальваническую развязку, но: габарит, да еще под два паяльника. Когда делал себе лабораторник было понятно для чего и почему (там у меня транс на 0,5кВт, ну был у меня, ну я и мотанул ему вторичек :)) , )

Вот и прошу совета - что то и как.


ИБП тоже имеет отвязку от сети. Тут дело в другом. Ради чего был "выдуман" ИБП ? Основная причина (первоначально в компьютерах, потом везде) - массовое применение, отсюда требование - кпд и экономия меди ну и вес, естественно. Вас это сильно колышет в домашнем применении? Когда, допустим, вам нужна пара источников? Не думаю, что семейный бюджет сильно скособочиться от двух обычных трансформаторов.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание паяльной станции. ИБП или трансформатор?
СообщениеДобавлено: Пн июл 01, 2019 13:51:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 496
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 01:18:30
Сообщений: 4481
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну для начала вспомним что в паялках обычно паяльники включаются и регулируются симисторами. То есть ИБП с такой схемой работать в принципе не будет. Второе... там мало места и ИБП перегревается и сохнут кондёры. Третье... с типовых ИБП трудно снять несколько напряжений сразу (для паяла и автоматики) и переделать готовый под это сложно. Ну и не любят ИБП сброс-включение нагрузки при регулировании нагрева, трансу тут проще.
Если станция сразу разработана с собственным правильным ИБП она проще и дешевле чем заказной транс на сотню ватт. Если нет... проще транс найти и домотать например. Особенно если на вторичном рынке :) .

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, RK3AOR.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание паяльной станции. ИБП или трансформатор?
СообщениеДобавлено: Чт июл 04, 2019 18:38:05 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс июн 16, 2019 09:50:54
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
Второе... там мало места и ИБП перегревается и сохнут кондёры. Третье... с типовых ИБП трудно снять несколько напряжений сразу (для паяла и автоматики) и переделать готовый под это сложно.
:) .


Про это видимо не знают создатели компьютерных БП, а в остальном наверное да, а может главное - с трансформатора переменка и через симистор сразу на нагреватель - тем самым исключаем выпрямитель и регулятор, будем думать, что шим, все это греется и денег стоит.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльных станций ATTEN и аксессуаров!
Индукционная паяльная станция AT315D - 3 977 ₽, станция паяльная AT80D – 2177 ₽, станция паяльная AT936b – 1000 ₽!

Заходите в раздел акции и спецпредложения на сайте prist.ru, покупайте измерительные приборы, инструмент и паяльно-ремонтное оборудование по специальным ценам.
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание паяльной станции. ИБП или трансформатор?
СообщениеДобавлено: Чт июл 04, 2019 20:30:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 496
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 01:18:30
Сообщений: 4481
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я имелв виду переделать типовой ИБП под нужды паяльника. Если там места вагон то можно и плату АТХ поставить... В маленьких ИБП обычно одно напряжение. И несколько для паяла можно получить только перемотав маленький импульсный трансик, что непросто.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Купить электронные компоненты в LCSC

Отправка со склада через 4 часа после заказа!
900 000 пользователей, 3000+ заказов в день!
Зарегистрируйтесь сегодня и получите скидку 8 долларов на первый заказ!
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание паяльной станции. ИБП или трансформатор?
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2019 06:44:31 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс июн 16, 2019 09:50:54
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
Вот не хватает у меня знаний об ИБП, и одно мне не понятно в принципе - почему на осциллографах ИБП не имеют гальванической развязки, многократно читал о проблемах с замером сети у этих аппаратов, во всяком случае более или менее распространенных в России. И аппарат серьезный, и цена немалая - и такие дела? В чем причина по Вашему мнению?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание паяльной станции. ИБП или трансформатор?
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2019 06:59:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 5453
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 22972
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ТИПОВОЙ ИБП с АЛИ ТАМ НЕ ПРОКАТИТ нужен специалный многоканалный а он по цене кусучий (если искать готовый) напротиф подходящий тран с всеми обмотками найти обычно прроще
рррррраскд вам дали далше решать вам
у каждого варианта свои плюсыи минусы
бонусом ИБП может стать то что от отделной обмотки с выпрямителем можно снять напряжения для питания девайсоф тем самым иногда не нужен отделный бп занимающий место
++++++++++
галваноразвязка питала У ОСЛОФ есть везде! и неважно какой бп -будет разная емкость сеть /земляи толко
но она не заменяет необходимости применения трангсформатора ГАЛВАНОРАЗВЯЗКИдля питания налажеваемого устройства(наприменр при ремотте ИБП) при работе в его горячей части-это требование ЭБ а не защиты осла - согласно ТБ /ЭБ корпус осла ка илюбого прибора питающегося от сети положено землить

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание паяльной станции. ИБП или трансформатор?
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2019 07:34:51 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс июн 16, 2019 09:50:54
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
О как! Спасибо!!!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y