Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Почему человека бъет током?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пт дек 06, 2019 00:10:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]    , 2, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 16:56:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 101
Рейтинг сообщений: 2630
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 13:46:51
Сообщений: 55406
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
Если даже подпрыгивать....
не увлекайся ...;-)
одни уже допрыгались

_________________
+7911 200 -2820 11-17 мск
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 16:57:03 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пт май 22, 2015 12:54:03
Сообщений: 130
Откуда: Подмосковье
Рейтинг сообщения: 0
Ток всегда течёт по цепи. Если есть точка входа тока и точка выхода, то потечёт ток.
Бывает, что обе точки на одном пальце, тогда путь тока кратчайший, сопротивление минимальное, ожог максимальный (зависит от тока).
Чем дальше точки входа и выхода друг от друга, тем длиннее путь, тем больше вероятность прохождения тока через жизненно важные органы, тем тяжелее могут быть последствия.

В нормальном состоянии сопротивление тела человека составляет сотни или тысячи ом. Оно сильно зависит от состояния кожных покровов (порезы или повреждения), сухая кожа или влажная, нервного состояния, содержания алкоголя в крови, которые сильно снижают общее сопротивление.

Опасным считается ток, при котором человек в состоянии самостоятельно освободиться от его действия. Он составляет величину 50 миллиампер(!).
Ток 70 мА считается смертельным! При таком токе человек уже не сможет самостоятельно освободиться и погибнет.
Здесь необходимо учитывать случай, когда ток протекает по цепи рука-рука, голова - рука, рука-нога, голова-нога.

Токи высокой частоты (более10 кГц) протекают по поверхности тела и вызывают сильные термические ожоги.
Переменный ток промышленной частоты 50Гц наиболее опасен!

_________________
Не люблю тянуть кота за хвост!


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 17:04:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 218
Рейтинг сообщений: 10861
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 21:24:40
Сообщений: 37212
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Maykill писал(а):
лапки ороговелые
Дело не в этом.
Никакая ороговелость не спасёт от 10 кВ. Тем не менее птички штабелями сидят на проводах ВЛ 10 кВ (пока не коснутся клювом траверсы). :cry:
olegue писал(а):
чем больше человек в размере тем он более емкостной и тем сильнее бьет его током
Да. Больше ёмкость - сильнее емкостный ток утечки (на переменном токе).
CATИP писал(а):
Опасным считается ток, при котором человек в состоянии самостоятельно освободиться от его действия. Он составляет величину 50 миллиампер(!).
Ток 70 мА считается смертельным!
Насколько я помню, ПУЭ v.7.0: безопасный - не более 50 мкА, опасный (неотпускающий) - от 10 мА, смертельный (фибрилляция) - 100 мА. Всё для 50 Гц.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 17:10:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 2436
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 06:17:29
Сообщений: 8095
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 1
Больше ёмкость - сильнее емкостный ток утечки (на переменном токе).
Ёмкостный (имеется в виду ёмкость тушки по отношению к земле) ток можно не учитывать вследствие его малости, в 220-вольтовой сети он всяко меньше 20 мкА.

_________________
В гадюшнике "МЯЯЯУ" уважающему себя коту делать нечего.


Вернуться наверх
 
Видеокурс «Работаем с микроконтроллерами STM32G0». Впервые на русском языке.

В цикле видеокурсов по работе с STM32G0 от компании STMicroelectronics показаны архитектура, периферия (особенности процессорного ядра, режимов пониженного питания, векторов прерываний, DMA и мультиплексора DMA, схемы тактирования и сброса, и.т.д.) и даны практические примеры. Материал дает наглядное понимание того, как начать работу на новых микроконтроллерах STM32G0.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 17:14:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 218
Рейтинг сообщений: 10861
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 21:24:40
Сообщений: 37212
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Ну и почему-же меня бьёт от фазы в квартире, на деревянном настиле пола, плюс ковролин и тапочки?
Контактная проводимость тут исключена. Только емкостный ток.


Вернуться наверх
 
Финальные результаты тестирования литиевых батареек FANSO при нормальных условиях

Перед разработчиком устройства, в котором предполагается использование батарейки, всегда стоит задача выбора того или иного бренда. Конечно, наиболее объективный результат по качеству можно получить при реальном тестировании в режиме работы самого устройства. Для того чтобы у разработчиков была некоторая информация о реальных значениях основных параметров ЛХИТ, инженеры компании КОМПЭЛ решили провести серию из трех тестов. Первый тест на постоянный разряд в нормальных климатических условиях, начатый в апреле 2019 г., мы завершили.

Узнать финальный результат тестирования>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 17:28:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 996
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 06:48:09
Сообщений: 3846
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
мне както в армии потребовалось (точней не совсем мне, но осуществлял я...) подключить проточный водонагреватель...
там надписи L, N и заземление, заземление подведено отдельной жилой, а вот фазу и ноль надо в проводе найти, спрашиваю сержанта подано ли напряжение, говорит подано, задеваю одну жилу ничего, другую - тоже... и пальцами и тыльной стороной ладони... чуть языком не проверил :) сержант говорит что напруга есть, тоже за жилы похватался... не понял... решил на кране проверить... по прожженной в гусаке дырке мы поняли что нашли фазу... :)))

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Не берись за много дел сразу - можешь обделаться :)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 17:35:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 2436
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 06:17:29
Сообщений: 8095
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 1
Ну и почему-же меня бьёт от фазы в квартире, на деревянном настиле пола, плюс ковролин и тапочки?
Контактная проводимость тут исключена.
Я в этом сильно не уверен. На работе коллега ходит в пластмассовых сланцах, так его вечно так электризует, что он уже не одну микросхему статикой загубил. Меня не электризует, у меня обувь не пластмассовая.
Только емкостный ток.
Или феноменальная чувствительность, или ток не только ёмкостный. Попробуйте через микроамперметр, если, конечно, духу хватит. Через 100-килоомный резистор.

_________________
В гадюшнике "МЯЯЯУ" уважающему себя коту делать нечего.


Последний раз редактировалось mickbell Вт июн 25, 2019 17:55:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 17:46:45 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 17:14:36
Сообщений: 1232
Рейтинг сообщения: 0
mickbell писал(а):
На работе коллега ходит в пластмассовых сланцах, так его вечно так электризует, что он уже не одну микросхему статикой загубил.
У моего соседа на телевизоре лежала палочка. Он ей толкал движковый регулятор громкости. Без неё - тоже выжег не одну микросхему, дубовую К174УН7. Никто из семьи так не умел, хотя ковёр и телевизор те же. Уникальная электризуемость организма.
mickbell писал(а):
Попробуйте через микроамперметр, если, конечно, духу хватит.
Лучше, как я, через вольтметр. Спокойнее. Пересчитать напряжение в ток можно позже, отключившись от опасного напряжения.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльных станций ATTEN и аксессуаров!
Индукционная паяльная станция AT315D - 3 977 ₽, станция паяльная AT80D – 2177 ₽, станция паяльная AT936b – 1000 ₽!

Заходите в раздел акции и спецпредложения на сайте prist.ru, покупайте измерительные приборы, инструмент и паяльно-ремонтное оборудование по специальным ценам.
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 17:57:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 2436
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 06:17:29
Сообщений: 8095
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 1
Я поправился, добавил последовательный 100-килоомный резистор. Сразу многое станет ясно. Если ток окажется до 15 мкА, то он - ёмкостный, а если гораздо больше - то Андрею следует сертифицировать свои тапочки как средство защиты на напряжение до тысячи вольт. Иначе работать изолятором они не будут.

_________________
В гадюшнике "МЯЯЯУ" уважающему себя коту делать нечего.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 18:11:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 5925
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 24645
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 5
господа не смешитен моего ката...тапочки наски пол...они никогда диэлектриком не являлись ка бы вы не думали..
специалные калоши или боты или перчатки или коврик корорые сертифицированы ка СИЗ изготовлены из ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОЙ спецрезины и должно РЕГУЛЯРНО провереемы на высоком на пробой и утек!!
обычная обувь плохой изолятор +ноги патеют +подошва имет гвозди+порезы проколы...

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 18:32:56 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 17:14:36
Сообщений: 1232
Рейтинг сообщения: 0
Не смешу тапочки, стою на линолеуме босиком. Вольтметр, один щуп в руке, второй в розетке. 145 В, стоя на на одной ноге 123.Вольтметр тот же, с сопротивлением 10 МОм. Вольтметр откладываю в сторону, за неимением канонического гвоздя сую в розетку отвёрrточку, держа пальцами за металл. Никаких ощущений.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 18:34:22 
Друг Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 244
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 01:04:18
Сообщений: 9250
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 1
есть продвинутые поциенты которые пробуют "крону" 9в. языком.. вольтметр типо.
не советую пробовать сосать литиевую крону. она меня просто в руке ужжалила.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 18:42:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 5925
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 24645
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 1
литивая или титановая или чугуная... там всего 9в+-0,6 убть ей не может ток будет нгесмертелный да неприяно может язык обжечь
вот если крона разгерметизирова+хим ожог так получить мона...
насчет линолиума он силно разный есть специалный антистатический -он прекрасно проводит ток -там наполнитель углеволокно!! есть старый на основе пвхили каучукоизпрена-они конечно хорошие ДЭ если сухи нге проткнуты гдето
кстати прокол от иголки заметить порой почти невозможно без спецприбороф
нсчет ощущений -они у всех разные п порогу!!! есть люди и 200в не чувствуют

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 19:11:56 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 17:14:36
Сообщений: 1232
Рейтинг сообщения: 1
Самые яркие воспоминания от Кроны у меня, когда я, проверяя её на язык, задел зуб. Яркие в прямом смысле слова: цветные пятна перед глазами, очень яркие, разноцветные и даже красивые.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 19:45:32 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 12:04:52
Сообщений: 1633
Рейтинг сообщения: 0
Не смешу тапочки, стою на линолеуме босиком. Вольтметр, один щуп в руке, второй в розетке. 145 В, стоя на на одной ноге 123.Вольтметр тот же, с сопротивлением 10 МОм. Вольтметр откладываю в сторону, за неимением канонического гвоздя сую в розетку отвёрrточку, держа пальцами за металл. Никаких ощущений.


это Вы просто дотронулись до фазы.

А если сунуть нагрузку в розетку (скажем лампу на 60вт) и дотронутся до цепи то долбанет что мама не горюй.

Почему? Это же так же цепь что и включенный рядом телевизор?
Или я что-то не так понимаю?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 19:53:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 2436
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 06:17:29
Сообщений: 8095
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 6
А если сунуть нагрузку в розетку (скажем лампу на 60вт) и дотронутся до цепи то долбанет что мама не горюй.
Почему? Это же так же цепь что и включенный рядом телевизор?
Да не почему. Ерунду вы сказали, ничего не зависит от нагрузки в розетке.
Или я что-то не так понимаю?
Не понимаете. Нарисуйте картинку и покажите пути тока: один через лампочку, другой через тушку. Тогда, может быть, и снизойдёт что-нибудь.

_________________
В гадюшнике "МЯЯЯУ" уважающему себя коту делать нечего.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Ср июн 26, 2019 09:04:39 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 12:04:52
Сообщений: 1633
Рейтинг сообщения: 0
То ест нет разницы дотронуться до фазы в розетке или до провода по которому идет скажем 0.2А ? Мне почему-то кажется что есть такая разница. Тут я опять не прав? Рисовать что либо, наверно, не буду. Слаб я в схемотехнике и не хочу показать еще более темным чем есть на самом деле. Если не трудно нарисуйте что да как получается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Ср июн 26, 2019 09:34:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 2436
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 06:17:29
Сообщений: 8095
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 8
То ест нет разницы дотронуться до фазы в розетке или до провода по которому идет скажем 0.2А ?
Практически нет. Теоретически она может быть при некоторых условиях: из-за подгрузки сети нагрузкой напряжение на фазном проводе чуть-чуть снижается, и ёбнуть должно чуть-чуть слабее. Но настолько чуть-чуть, что оно неощутимо.
Мне почему-то кажется что есть такая разница.
Я объяснил. Разница может быть, но в другую сторону.
Тут я опять не прав?
Ага.
Рисовать что либо, наверно, не буду. Слаб я в схемотехнике и не хочу показать еще более темным чем есть на самом деле. Если не трудно нарисуйте что да как получается.
Ну давайте попробую.
Изображение
Что есть что: трансформатор - трёхфазный, понижающий, скажем, с 10 кВ до 0.4 кВ, с глухозаземлённой нейтралью. Я изобразил только одну фазу A, нам этого будет достаточно. Как видим, к ней подключена (штатным образом) какая-то нагрузка, через которую идёт ток, определяемый по закону Ома. Ну или не идёт, если нагрузку отключат. Независимо от того, есть эта нагрузка или нет её, напряжение фазного провода относительно нейтрального 220 вольт. Значит, столько же и относительно земли, поскольку, повторюсь, нейтраль глухозаземлена, то есть мощно соединена с планетой. Теперь посмотрим на тушку. Она стоит на полу, который имеет своё сопротивление к земле и этим может ограничивать ток тушки (как его посчитать, я думаю, вам понятно - закон Ома должны знать все).Ток тушки и ток нагрузки практически никак не влияют один на другой, ибо мощность трансформатора такова, что он такие нагрузки "не замечает" - выдаёт себе 220 вольт в каждую фазу. Ну вот как-то так.
Я не стал рисовать полные пути тока, думаю, по рисунку это очевидно. Между двумя заземлениями есть небольшое сопротивление, его порядок - единицы ом, в крайнем случае десятки. А вот сопротивление пола - оно может оказаться достаточно большим, так что и не ёбнет.

_________________
В гадюшнике "МЯЯЯУ" уважающему себя коту делать нечего.


Последний раз редактировалось mickbell Ср июн 26, 2019 10:05:47, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Ср июн 26, 2019 09:46:48 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 12:04:52
Сообщений: 1633
Рейтинг сообщения: 0
Да, это все логично. Спасибо. Но как-то с трудом укладывается между сложившимися за жизнь стереотипами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему человека бъет током?
СообщениеДобавлено: Ср июн 26, 2019 09:48:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 2436
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 06:17:29
Сообщений: 8095
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Со стереотипами надо бороться, имея в лапах карандаш и листочек бумаги. Я-то и в уме могу схему представить, а вот вам, видимо, пока это рановато. Рисуйте схемы, не жалейте лап. :))
PS. Свою схему я несколько раз по ходу подправлял. Имейте это в виду.

_________________
В гадюшнике "МЯЯЯУ" уважающему себя коту делать нечего.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]    , 2, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Piter736 и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y