Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Высоколинейный усилитель класса "А"
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт янв 28, 2020 10:44:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3417 ]     ... , , , 169, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт авг 08, 2019 08:24:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2327
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31868
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Многое меняется. Резистор - линейный преобразователь тока в напряжение, а p-n переход биполярного драйвера - не линейный. Мосфет не потребляет ток от первого транзистора, следовательно, на него и нагрузка меньше, а значит и искажения снижаются.
И да, коллекторный резистор входного каскада я уменьшил до 2 кОм.
Вот тут можно поспорить... Биполярный транзистор - прибор с токовым управлением, его входное сопротивление относительно мало и нелинейно, поэтому при управлении напряжением нелинейность сказывается гораздо сильнее, чем при управлении током! У мосфета же обязательно нужно учитывать динамическую ёмкость, которая может оказаться значительной...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт авг 08, 2019 08:33:50 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
foks52, это не совсем двухполярка, но БП подороже выходит. И обязательно питать каналы от разных обмоток транса.
As, я не понял смысла "Биполярный транзистор - прибор с токовым управлением, его входное сопротивление относительно мало и нелинейно, поэтому при управлении напряжением нелинейность сказывается гораздо сильнее, чем при управлении током!" :dont_know:
А вы сами поняли?
Мосфет должен быть с малыми ёмкостями, в моей схеме входная ёмкость понижена линейной следящей связью, а динамическая отсутствует, поскольку нижний транзистор не усиливает напряжение. Неужели надо объяснять такие простые вещи?.. :(

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт авг 08, 2019 09:48:37 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн янв 23, 2017 17:36:13
Сообщений: 77
Рейтинг сообщения: 0
Hood-совет ты об этой схеме?


Вложения:
1xbs65klzf.jpg [91.56 KiB]
Скачиваний: 307
Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт авг 08, 2019 10:38:00 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
О ней. Других на той странице я не выкладывал.

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
DC/DC-преобразователи: принципы работы и уникальные решения Maxim Integrated

Что нового можно сказать про DC/DC? Написаны десятки статей, а самостоятельное изготовление преобразователя мощностью от единиц Вт до нескольких кВт даже в домашних условиях не составляет большого труда. Тем не менее, когда речь идет о микро-, или даже нано-ваттах, проектировщик может столкнуться с рядом трудностей. Грамотная схемотехника системы питания не возможна без знания основ работы DC/DC преобразователей. Освежить базовые знания и узнать об особенностях проектирования узлов питания мобильного устройства с оптимальным энергопотреблением можно из следующей статьи.

Читать статьи>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт авг 08, 2019 13:03:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2327
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31868
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Про биполяры - возьмите любой справочник, сравните кривизну входной характеристики (зависимость тока базы от напряжения на ней...) с кривизной характеристики зависимости усиления по току от тока коллектора... Если приборы с почти линейной зависимостью усиления по току вполне можно найти, то транзисторов с линейной зависимостью тока от напряжения Б-Э не существует! Поэтому биполярный транзистор в несимметричной схеме искажает всегда, как бы ни была глубока обратная связь... :)


Вернуться наверх
 
Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт авг 08, 2019 14:40:13 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
Все кривули в справочниках указаны для ОЭ. Используйте каскад с ОБ, у которого потенциал базы неизменен, и будет вам щастье.

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт авг 08, 2019 14:50:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2327
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31868
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Каскад с ОБ имеет точно такую же нелинейность при преобразовании напряжения в ток, как и каскад с ОЭ! :) Я Вам больше скажу - эмиттерный повторитель, нагруженный на каскад с ОБ на транзисторе противоположной проводимости - даст ещё больше искажений! В отличии от дифференциального каскада, нелинейности транзисторов в такой схеме не вычитаются, а складываются!


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт авг 08, 2019 15:28:00 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
Каскад с ОБ имеет точно такую же нелинейность при преобразовании напряжения в ток, как и каскад с ОЭ! :)

:facepalm: Вы бы хоть Википедию почитали...
И кто утверждал, что каскод ОК-ОБ, на транзисторах разной проводимости, это хорошо?

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльных станций ATTEN и аксессуаров!
Индукционная паяльная станция AT315D - 3 977 ₽, станция паяльная AT80D – 2177 ₽, станция паяльная AT936b – 1000 ₽!

Заходите в раздел акции и спецпредложения на сайте prist.ru, покупайте измерительные приборы, инструмент и паяльно-ремонтное оборудование по специальным ценам.
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2019 05:16:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2327
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31868
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
И зачем мне википедия? Каскад с ОБ, действительно, очень линеен в плане передачи ТОКА, однако, зависимость тока от входного напряжения точно так же нелинейна, как и в схеме с общим эмиттером - свойства перехода сказываются... Относительно линеен (на малых сигналах...) только дифференциальный каскад, в котором нелинейность переходов составляющих его транзисторов вычитаются, и то - хорошо подавляются только чётные гармоники, "благозвучные", нечетные ослабляются незначительно... Поэтому в усилителях, претендующих на высокий класс, уже давно используют в качестве входного - дифкаскад на подобранной паре полевых транзисторов, у которых кривизна характеристик меньше, а потому и меньше результирующий уровень высших гармоник...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2019 06:28:32 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
И зачем мне википедия? Каскад с ОБ, действительно, Каскад с ОБ, действительно, очень линеен в плане передачи ТОКА, однако, зависимость тока от входного напряжения точно так же нелинейна однако, зависимость тока от входного напряжения точно так же нелинейна, как и в схеме с общим эмиттером - свойства перехода сказываются...

Тогда поясните, при каких условиях он "очень линеен в плане передачи ТОКА"? Если на входе всё равно напряжение?
Поэтому в усилителях, претендующих на высокий класс, уже давно используют в качестве входного - дифкаскад

Претендовать на высокий класс, и являться высоким классом, не одно и то же.
Я ничего не имею против дифкаскада, всё, что хочу донести - он не единственное средство для улучшения линейности. А у вас всё просто: только дифкаскад, только ЗЯ, только хардкор... :roll:
Практики знают, что теоретически лучшее схемотехническое решение может дать худший результат, чем теоретически худшее. Многое зависит от сочетания конкретных решений. В противном случае давно бы создали идеальный усилитель. Чего проще? Берёшь всё самое линейное, вставляешь в свою схему, искажений ноль, все тебя любят и восхищаются. :)))
И ладно бы там аудиофилы с их нелюбовью к рафинированному звучанию... Не получается такой усилитель. Ни у кого. :dont_know:

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2019 07:08:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2327
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31868
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Я уже писал в этой теме, и неоднократно, что высокая линейность усилителя не должна быть самоцелью, достаточно добиться "правильного" состава гармоник для максимального использования маскирующего эффекта... "Полевик" в первом каскаде - даст минимальное количество гармоник, и почти тот их спектр, что нужен. Дифкаскад подчеркнёт "неблагозвучные" нечетные гармоники, выбирать вам... :) А второй каскад на уровень искажений почти не влияет - его искажения ослабляются цепью ОООС... :)

Добавлено after 4 minutes 54 seconds:
...Вообще, ПРАВИЛЬНЫЙ способ улучшения звучания обсуждаемого усилителя - подбор транзисторов по параметрам. Собрать характериограф, снять характеристики, выбрать наиболее линейные экземпляры, подогнать режим по минимуму нелинейности - это всё вполне возможно, нужно ли?... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2019 07:27:05 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
Дифкаскад без ТЗ даёт крайне незначительное улучшение линейности по сравнению с ОЭ и преобладание 3-й гармоники. У ОЭ преобладает 2-я.
Но вы не ответили на вопрос про ОБ.

Добавлено after 12 minutes 6 seconds:
- это всё вполне возможно, нужно ли?... :)

Уже отвечал, каждый сам для себя решает. Я никого ни за что не агитирую . Не пишу, что только так, а не иначе. Просто выложил свою схему, хотите, повторяйте, не хотите, не повторяйте. Мне безразлично. А вот ваше упорство непонятно... :dont_know:

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2019 13:14:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2327
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31868
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Почему не ответил? Написал же, входное сопротивление каскада ОБ так же непостоянно, как и ОЭ, по тем же причинам - а потому, и уровень искажений при преобразовании напряжение-ток будет одного уровня... Другое дело, что перед каскадом ОБ можно поставить преобразователь напряжение-ток (резистор достаточно большого номинала...), тогда искажения могут быть достаточно значительно снижены,ценой снижения усиления каскада... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2019 13:57:27 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
Входное каскада с ОБ линейно. И, в отличие от ОЭ, не имеет ёмкостной составляющей. Вообще, это самое линейное включение транзистора из всех возможных (прописные истины.... :( ), со всеми вытекающими. В том числе, для первого каскада обсуждаемой схемы.
А ваши, сначала, "очень линеен в плане передачи ТОКА", потом, "уровень искажений при преобразовании напряжение-ток будет одного уровня" всё равно понятнее не стали...

Добавлено after 24 minutes 31 second:
Если и делать дифкаскад, то каскодный. "Чистый" ОЭ погано звучит.

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2019 14:05:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2327
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31868
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Входное сопротивление каскада ОБ - это сопротивление п-н перехода, оно зависит от тока, причём, довольно нелинейно, т.е., подав на переход переменное напряжение - получим несколько процентов гармоник... Вот если на эмиттер подать ТОК, т.е. внутреннее сопротивление предыдущего каскада будет на несколько порядков больше входного сопротивления каскада ОБ, тогда искажения снизятся, благодаря неявной обратной связи, и будут сравнимы с искажениями эмиттерного повторителя (каскада с общим коллектором...) :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2019 14:54:01 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
Входное сопротивление каскада ОБ - это сопротивление п-н перехода

Да ладно! Быть такого не могёть! :))
Вы меня уже запутали вконец. :facepalm: Биполярный транзистор управляется током. Спорить не будете?
Так что же поступает на вход первого транзистора, ток или напряжение? :tea:

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2019 15:12:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2327
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31868
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Транзистор - управляется током, но для его возникновения в цепи - нужно приложить некоторое напряжение, не так ли? :) Так вот, ток через п-н переход нелинейно зависит от приложенного напряжения - и это, вроде, секретом не является... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2019 15:33:38 
Говорящий с текстолитом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 57
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Сообщений: 1593
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг сообщения: 0
Потому и называется дифференциальным. :))

_________________
Андрей


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2019 15:57:02 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
ОК. Так почему более линейное включение транзистора "даст столько же гармоник", как и менее линейное? Я логику вашу никак не пойму... Понятно, что каскад с ОБ тоже не идеален, но всё-таки? Про нелинейности переходов только не надо, они в любом включении не линейны. И мы сейчас обсуждаем сравнительные достоинства ОБ и ОЭ, а не дифкаскад.

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2019 23:28:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2327
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31868
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Более-менее линейным, на малых сигналах, можно считать каскад на полевом транзисторе, биполярные в любом включении значительно хуже... :) Тот же уровень искажений в каскаде на полевом транзисторе достигается при гораздо большем входном напряжении - это и позволяет снизить общие искажения усилителя и не гнаться за большим усилением без ООС... (где-то в мусоре валялось с полсотни КП103ЕР, попробовать с ними, что ли... :) )


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3417 ]     ... , , , 169, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y