Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Высоколинейный усилитель класса "А"
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн янв 27, 2020 00:31:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3417 ]     ... , , , 170,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2019 03:40:44 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
Про лучшую перегрузочную по входу способность полевиков все наслышаны. Вопрос был про биполяры. Каким образом гораздо более широкополосный ОБ, свободный от эффекта Миллера, "даст столько же искажений", сколько и ОЭ?

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2019 05:01:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2319
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31864
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А сколько же он их даст, по вашему мнению? :)) И каким образом, перевернув диод, мы изменим его нелинейность? :) Ещё раз - ОБ линеен только при усилении тока - но не напряжения! Но! Если на каскад с ОЭ подать токовый сигнал (а не напряжение...) - он тоже значительно линеаризуется и его уровень искажений становится примерно того же порядка, как и у каскада с ОБ! :) (и именно так работает второй каскад усилителя - первый для него является источником тока...)


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2019 07:19:35 
Электрический кот

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 1011
Рейтинг сообщения: 0
Ещё раз - ОБ линеен только при усилении тока - но не напряжения!

Такими заявлениями вы себя дискредитируете, несмотря на некоторые здравые высказывания.
ОБ ток не усиливает, иногда говорят повторитель тока, транслятор тока и не надо утверждать, что усиление 0,99 раза, это тоже усиление.
Вот цифры в доказательство вашей правоты по искажениям:
Величину THD надо смотреть без скобочек.


Вложения:
Image 1.png [79.61 KiB]
Скачиваний: 155
Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2019 14:00:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2319
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31864
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Да, ОБ по току усиления не имеет - но всё равно, линеен лишь при токовом управлении... ОЭ немногим хуже, но добавляется проблемы с зависимостью свойств от напряжения на коллекторном переходе, что приходится учитывать... И самым линейным будет сочетание ОК-ОБ на одинаковых транзисторах, которое я привык называть дифференциальным каскадом (хотя дифференциальное включение и не является обязательным...)
Пару лет тому я было загорелся разработкой УМЗЧ, в котором ни один транзистор не работал в схеме с ОЭ, да так и забросил что-то... :)


Вернуться наверх
 
DC/DC-преобразователи: принципы работы и уникальные решения Maxim Integrated

Что нового можно сказать про DC/DC? Написаны десятки статей, а самостоятельное изготовление преобразователя мощностью от единиц Вт до нескольких кВт даже в домашних условиях не составляет большого труда. Тем не менее, когда речь идет о микро-, или даже нано-ваттах, проектировщик может столкнуться с рядом трудностей. Грамотная схемотехника системы питания не возможна без знания основ работы DC/DC преобразователей. Освежить базовые знания и узнать об особенностях проектирования узлов питания мобильного устройства с оптимальным энергопотреблением можно из следующей статьи.

Читать статьи>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2019 15:02:08 
Электрический кот

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 1011
Рейтинг сообщения: 0
Всё давно разработано, взять хоть бы УНЧ50-8. Главное просечь тему с коррекцией.
Насчёт ОБ - попробуйте изобразить реальную схему, в которой бы удалось избежать "токового управления".


Вернуться наверх
 
Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2019 17:38:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2319
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31864
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
УНЧ 50-8 можно ещё чуть-чуть оптимизировать... Я шел от "усилителя Клецова", постепенно избавляясь от откровенных косяков, а в конце получилась схема, весьма похожая на УНЧ50-8 - но отличающаяся взаимосвязью каскадов, у меня оба каскада нагружены на токовое зеркало, а связь между каскадами - несимметричная... :)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2019 20:32:33 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
As, поскольку я не услышал логически безупречных, толковых контраргументов, засчитываю вам поражение в споре.
Косвенным доказательством моей правоты служит то, что один пользователь измерил искажения ДО и ПОСЛЕ применения ИТ в первом каскаде, и отметил, что разница очень незначительна.
А я это услышал, независимо от него.
То есть, в моём тракте всё прекрасно слышно, все малейшие изменения. И я имею все основания утверждать, что ОБ звучит намного лучше ОЭ (в том месте, если что...).
Я готов "сразиться" с любым усилком , любого класса усиления, ничего заранее не "вангуя". Пишите в личку, приезжайте, всё сравним и услышим. Буду даже рад, если мой усилок "сольёт" другому. Мне интересен прогресс, а не догмы: "только дифкаскад" или "только ОБ" :tea:
И самым линейным будет сочетание ОК-ОБ на одинаковых транзисторах, которое я привык называть дифференциальным каскадом

Дифференциальный каскад, также дифференциальный усилитель, балансный каскад, параллельно-балансный каскад, каскад с катодными связями или каскад с эмиттерными связями — электронный усилительный каскад, образуемый симметричным включением двух схем с общим эмиттером
(Википедия)

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Последний раз редактировалось Hood-совет Вс авг 11, 2019 07:20:55, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 02:18:30 
Электрический кот

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 1011
Рейтинг сообщения: 0
УНЧ 50-8 можно ещё чуть-чуть оптимизировать... Я шел от "усилителя Клецова", постепенно избавляясь от откровенных косяков, а в конце получилась схема, весьма похожая на УНЧ50-8 - но отличающаяся взаимосвязью каскадов, у меня оба каскада нагружены на токовое зеркало, а связь между каскадами - несимметричная... :)

Вот я чуть-чуть и оптимизировал - хороший клип, отличный прямоугольник, THD 4мк% . Делать несимметричную связь между симметричными каскадами нелогично, симуль не одобрит.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльных станций ATTEN и аксессуаров!
Индукционная паяльная станция AT315D - 3 977 ₽, станция паяльная AT80D – 2177 ₽, станция паяльная AT936b – 1000 ₽!

Заходите в раздел акции и спецпредложения на сайте prist.ru, покупайте измерительные приборы, инструмент и паяльно-ремонтное оборудование по специальным ценам.
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 08:51:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2319
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31864
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Очень даже логично - ведь второй каскад нагружен на токовое зеркало, значит, асимметрии не возникнет... Зато - без добавления каскада с ОБ избавляемся от нелинейности ёмкости К-Э второго плеча (в первом она не проявляется из-за низкого сопротивления нагрузки...). Опять же, можно подбирать сопротивление нагрузки отдельно первого и второго каскада, не изменяя режима по постоянному току, с целью минимизации искажений...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 09:29:09 
Электрический кот

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 1011
Рейтинг сообщения: 0
Каскод не избавит от нелинейности ёмкости КЭ, избавит только следящее питание, низкое сопротивление нагрузки тоже не избавляет, проверено.
Подбирать сопротивление? чего подбирать, увеличивай сколько питание позволяет - чем больше, тем больше усиление и меньше искажений.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 12:19:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2319
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31864
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Больше усиление - хуже частотные свойства, труднее получить глубокую ОООС...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 13:08:13 
Электрический кот

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 1011
Рейтинг сообщения: 0
Про частотные свойства - откровенная глупость. Что значат эти свойства для схемы с разомкнутой петлёй ОС?
В сухом остатке: большое усиление - труднее получить глубокую ОС. Трудность происходит из непонимания теории и конкретных схем коррекции.
Если с теорией проще - товарищи Блэк, Боде, Найквист, и др. разжевали всё сто лет назад,
то с практическим применением - тоска. Оказывается, как инженеры мы гавно, теорию к практике приспособить не с состоянии.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 13:44:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2319
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31864
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
После настройки "по осциллографу" всё равно остаётся какая-то неудовлетворённость звучанием... Приходится подстраивать "на слух", настройка с немного недостаточной коррекцией (с выбросом на осциллограмме...) на слух - звучит лучше... Ну, а с расчётными параметрами коррекции вообще практика редко совпадает - все параметры схемы и монтажа в симуляторе учесть невозможно!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 14:41:47 
Электрический кот

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 1011
Рейтинг сообщения: 0
"Все параметры монтажа" учитывать нет необходимости, выделить и учесть необходимое - это обязанность. Разумеется знать и соблюдать известные не один десяток лет правила конструирования, тоже обязанность.
И тогда практика с расчетом в симуляторе совпадает очень хорошо - для двухкаскадного усилителя требуется в железе уточнить ёмкость одного конденсатора +-10%, при трёх точках коррекции.
По поводу неудовлетворённости звучанием: чем лучше измеряемые приборами параметры усилителя, тем выше верность воспроизведения.
У меня мож неудовлетворённость от звучания альта у Спивакова и я ему предложу сменить его на контрабас, так он меня нахуй пошлёт и правильно сделает.
Сравнивать надо не со своими предпочтениями (они зачастую мягко говоря странные), а с оригиналом, которым мало кто интересуется.
Тогда и не будет дикой ситуации, когда плохой усилитель нравится больше хорошего.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Нужна схема простого и хорошо звучащего усилителя
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 21:37:20 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 15:23:24
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
Посоветуйте схему простого усилителя (но не примитивного)
чтобы хорошо звучал (очень хорошо если А класса) , надёжного , на отечественных деталях , питание 12В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна схема простого и хорошо звучащего усилителя
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 21:44:52 
Друг Кота

Карма: 154
Рейтинг сообщений: 6441
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 26438
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Говорят, что ХУДА хорошо звучит.. :dont_know: Не пробовал..
Изображение
Здесь даже ветка по нему есть:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=11675


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2019 05:33:40 
Говорящий с текстолитом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 57
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Сообщений: 1593
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг сообщения: 0
"Необходимости", "обязанности", "верность воспроизведения" - какие слова красивые. :)) А о чём они говорят?
Неужели собрав один усилитель "Худа" по оригинальной схеме, а другой по любой рекомендуемой здесь схеме-переделке, мы заметим такую офигенную разницу в звуке, что задумаемся о вменяемости Джона Лоуренса Линсли-Худа?
:))
Может быть, все эти изменения в звуке "переделок" относятся к теме "конкретное конструктивное исполнение"?

_________________
Андрей


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2019 07:38:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2319
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31864
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Авторская схема имеет уровень искажений, значительно ниже порога слышимости - так что услышать изменения может только "золотоухий", ну, или точный измерительный комплекс... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2019 20:01:39 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
Ну, на ваших "3ГДШ" точно ничего не услышать. Недавно довелось вспомнить звучание сего "шедевра" после того, как привык к ровным динамикам... :facepalm:

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2019 03:22:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2319
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31864
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
На ЛЮБЫХ динамиках порог слышимости гармонических искажений - порядка пары процентов, интермодуляционных - раз в десять ниже. У исходной схемы - невысокая исходная кривизна и относительно низкий уровень интермодуляции, поэтому слышимых искажений нет, на ЛЮБОЙ акустической системе! (если же что-то слышно - нужно искать неисправность... :) )


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3417 ]     ... , , , 170,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y