Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пт дек 06, 2019 04:05:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]     ... , , , 6, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2016 20:11:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 6030
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 19212
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Маломощные транзисторы типа П-16 исключительно бабахают при включении в розетку! Эх где мое пионерское детство! :)))

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2016 20:15:37 
Вымогатель припоя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 23:05:07
Сообщений: 604
Рейтинг сообщения: 0
это через годик. надо будет разработать проект красивого уничтожения. видео приложу. :))


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Ср мар 23, 2016 20:29:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 6030
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 19212
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Vilsi писал(а):
это через годик. надо будет разработать проект красивого уничтожения. видео приложу. :))

да да да! Где то там была тема как материнку жгли :)))

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2016 09:51:02 
Вымогатель припоя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 23:05:07
Сообщений: 604
Рейтинг сообщения: 0
чё-то последнее время обуяла необъяснимая лень, ничего делать неохота. всё, что осталось - неукротимый моск. который вдруг заинтересовался следующей проблемой.
при строительстве DOMM-7G вначале применял П213. начиная с частоты 8 кГц начинал расти неуправляемый ток, который к частоте 15 кГц переходил в катаклизм: перегрев, дым и т.п. вопрос: каков механизм возникновения этого эффекта?
свидетельств полно, правда, в инете как нарочно, сходу ничего не нашёл. тем более объяснения. разве что вот это
ssc писал(а):
явление знакомое и не новое - сквозные токи ВК наряду с его плохими частотными свойствами и большими входными емкостями, однако, можно попытаться снизить степень его проявления.Попытка заключается в улучшении разряда входных диффузионных емкостей ВК через выходное сопротивление каскада УН. Это актуально, так как в большинстве усилителей мощности УН не оптимально согласован с ВК (имеет большое выходное сопротивление), и этот усилитель не исключение...для снижения выходного сопротивления следует охватить каскады УН общей ООС (с выхода на вход), которая как известно, снижает не только усиление каскада, но и его выходное сопротивление.Нужно только выбрать ее оптимальную глубину и подкорректировать режимы по ПТ...снижение Ку каскада компенсируется большей площадью действия ООС, при этом, возможно, емкость конденсатора миллеровской коррекции может быть значительно уменьшена...в качестве бонуса получается стабильный каскад, параметры которого практически перестают зависеть от используемых транзисторов

а подробнее нельзя?
или может, кто ссылку кинет?


Вернуться наверх
 
Видеокурс «Работаем с микроконтроллерами STM32G0». Впервые на русском языке.

В цикле видеокурсов по работе с STM32G0 от компании STMicroelectronics показаны архитектура, периферия (особенности процессорного ядра, режимов пониженного питания, векторов прерываний, DMA и мультиплексора DMA, схемы тактирования и сброса, и.т.д.) и даны практические примеры. Материал дает наглядное понимание того, как начать работу на новых микроконтроллерах STM32G0.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2016 10:11:44 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 388
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 20:13:10
Сообщений: 2431
Рейтинг сообщения: 0
Да кидаешь резистор 100...300к параллельно миллеровской емкости и все.
Аналогичный эффект достигается местной оос (такой же резистор)с выхода усилителя на базу транзистора УН(предвыхода)


Последний раз редактировалось ибуки Вт апр 26, 2016 10:16:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Финальные результаты тестирования литиевых батареек FANSO при нормальных условиях

Перед разработчиком устройства, в котором предполагается использование батарейки, всегда стоит задача выбора того или иного бренда. Конечно, наиболее объективный результат по качеству можно получить при реальном тестировании в режиме работы самого устройства. Для того чтобы у разработчиков была некоторая информация о реальных значениях основных параметров ЛХИТ, инженеры компании КОМПЭЛ решили провести серию из трех тестов. Первый тест на постоянный разряд в нормальных климатических условиях, начатый в апреле 2019 г., мы завершили.

Узнать финальный результат тестирования>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2016 10:13:25 
Вымогатель припоя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 23:05:07
Сообщений: 604
Рейтинг сообщения: 0
имеется ввиду - в УН? а чего добиваюсь?


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2016 10:17:52 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 388
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 20:13:10
Сообщений: 2431
Рейтинг сообщения: 0
Выше быстродействие усилителя


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2016 10:20:04 
Вымогатель припоя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 23:05:07
Сообщений: 604
Рейтинг сообщения: 0
ну может быть. но за счёт чего?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльных станций ATTEN и аксессуаров!
Индукционная паяльная станция AT315D - 3 977 ₽, станция паяльная AT80D – 2177 ₽, станция паяльная AT936b – 1000 ₽!

Заходите в раздел акции и спецпредложения на сайте prist.ru, покупайте измерительные приборы, инструмент и паяльно-ремонтное оборудование по специальным ценам.
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2016 10:27:29 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 388
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 20:13:10
Сообщений: 2431
Рейтинг сообщения: 0
Вы же сами написали,уменьшается выходное сопротивление УН,и быстрее происходит рассасывание и тд,вобщем сквозной ток через выходники меньше будет ,те переключение быстрее
ЗЫ усиление без оос всего усилителя при этом снизится,а значит снизится и глубина общей оос,желательно ее увеличить,но при этом снизится чувствительность усилителя,возможно потребуется пред


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2016 10:36:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5381
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 19:43:00
Сообщений: 13396
Рейтинг сообщения: 0
..с германием получаетцо, но плохо - диффузионные емкостя запредельные, h21э маленький..вилси, кончайте ужо рожать бегемота - есть пару германёвых схем, продуманных и проверенных временем - лучше один хер не сделаешь, ну, может небольшой ап и все..

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2016 11:01:00 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 388
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 20:13:10
Сообщений: 2431
Рейтинг сообщения: 0
Ага,германий только для нч полосы до 1000гц пригоден,для баса только,тепловые искажения у него вроде меньше,на вч говно полное


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2016 12:27:45 
Вымогатель припоя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 23:05:07
Сообщений: 604
Рейтинг сообщения: 3
ибуки писал(а):
Вы же сами написали,уменьшается выходное сопротивление УН,и быстрее происходит рассасывание и тд,вобщем сквозной ток через выходники меньше будет ,те переключение быстрее
ЗЫ усиление без оос всего усилителя при этом снизится,а значит снизится и глубина общей оос,желательно ее увеличить,но при этом снизится чувствительность усилителя,возможно потребуется пред
вот тут я не пойму. предположим, воткнём мы 300к в зону Миллера. в условиях DOMMa это приведёт к тому, что выходное сопротивление УН в лучшем случае уменьшится до 150к, к-т усиления УН снизится с 60 дБ до 50 дБ. и таки всё. как это повлияет на неуправляемые токи? и откуда быстродействие?
ssc писал(а):
..с германием получаетцо, но плохо - диффузионные емкостя запредельные, h21э маленький..вилси, кончайте ужо рожать бегемота - есть пару германёвых схем, продуманных и проверенных временем - лучше один хер не сделаешь, ну, может небольшой ап и все..
а я и не рожаю. такое чувство, что, наоборот, хороню. а каким образом диффузионная ёмкость влияет на неуправляемый ток?
ибуки писал(а):
..германий только для нч полосы до 1000гц пригоден,для баса только,тепловые искажения у него вроде меньше..
вот тут я бы поспорил. про тепловые таки искажения и их количество. и, похоже, поспорю, попозже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2016 13:38:16 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 388
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 20:13:10
Сообщений: 2431
Рейтинг сообщения: 0
С чего Вы взяли что выходное сопротивление УН уменьшится до 150к,оно во первых изначально намного меньше,а во вторых оно уменьшится на 10дб из расчета что усиление снизится с 60 до 50дб,те выходное будет втрое меньше,и диффузионные емкости которые держат открытыми транзисторы при протекании сквозного тока будут быстрее разряжаться и время протекания сквозного тока уменьшится


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2016 14:41:19 
Вымогатель припоя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 23:05:07
Сообщений: 604
Рейтинг сообщения: 0
из справочника: выходная проводимость МП38 равна 3,3 мкСм. или, что то же, 303 кОм. подключаем параллельно с ней 300 кОм, получаем 150 кОм. а от к-та усиления этот параметр не зависит. правда, если учесть неуправляемый ток транзистора, то ессно выходное сопротивление будет меньше.
а вот входное сопротивление предвыходного драйвера будет порядка 3,5 кОм. да тут о каком-то влиянии выходного сопротивления УН можно говорить только если оно будет порядка 10 кОм. а если больше - то это такая мелочёвка по сравнению с нагрузкой...
теперь про диффузионные ёмкости. они, понятно, перезаряжаются. только каким образом? допустим в одном плече ёмкость уже зарядилась и начинает разряжаться. по транзистору течёт паразитный ток. только вот в это же время во втором плече ёмкость только начинает заряжаться, и ток через транзистор не течёт вообще. тогда куда девается ток из первого транзистора?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2016 21:08:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 6030
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 19212
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Vilsi писал(а):
ибуки писал(а):
..германий только для нч полосы до 1000гц пригоден,для баса только,тепловые искажения у него вроде меньше..
вот тут я бы поспорил. про тепловые таки искажения и их количество. и, похоже, поспорю, попозже.

А я вот даже и не в курсе как там у них с тепловыми искажениями на низких, но что помню со школьных лет - нормальный усь с выхлопом на П210х при подключении к бас-гитаре горел через десять минут, хотя с обычной работал годами.
Для работы в басовом диапазоне у них просто мощности не хватает, делать на них скажем саб - абсолютно безнадежное дело :facepalm:

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Ср апр 27, 2016 14:09:36 
Вымогатель припоя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 23:05:07
Сообщений: 604
Рейтинг сообщения: 0
ага, я, собстно, как раз об этом. вот, что удалось найти.
http://www.aml.nm.ru/reasons.htm
http://www.electrik.org/modules/Static_ ... t-isk2.htm
http://www.radioradar.net/radiofan/audi ... ch_vt.html
правда, началось всё со статьи Майорова в Радио (не помню номер, если нужно будет кому, найду) о тепловых искажениях в УНЧ. а ешё чуть раньше сам решил кое-что посчитать - и удивился.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2016 19:00:17 
Вымогатель припоя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 23:05:07
Сообщений: 604
Рейтинг сообщения: 0
ну ладно. вопрос не вызвал интереса. вот предлагаю ещё один. в хвосте зудит. старая отработанная схема. по ней полвека собирали усилители.

а из каких соображений выбираются в ней детали? это ж, наверно, всем известно, как дважды два! что на что влияет?
в нём же каскад усиления всего один, а это должно благоприятно сказаться на характеристиках. опять же, видимо, поэтому отсутствуют цепи коррекции...


Вложения:
усилок.JPG [44.54 KiB]
Скачиваний: 400


Последний раз редактировалось Vilsi Пн июн 13, 2016 22:16:34, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2016 21:44:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 6030
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 19212
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Там все каскады усиления, с чего бы один то?

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2016 21:50:18 
Вымогатель припоя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 23:05:07
Сообщений: 604
Рейтинг сообщения: 0
я таки условно. конечно, можно считать, что выходной каскад усиливает ток (мощность). зато ослабляет напряжение. предвыходной - тоже усиливает ток, но напряжение не увеличивает. а вот раскачка напряжения - это собстно один транзистор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2016 22:02:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 6030
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 19212
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну и в чем вопрос то? Первый усиление по напряжению, дальше по току.

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]     ... , , , 6, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y