Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн сен 21, 2020 02:55:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  1, , , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 16:46:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7362
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21557
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 17
Традиции:
-УНЧ на микросхеме говно, а при большой мощности еще и ненадежен;
- питание высококачественного усилителя от ИИП недопустимо, только чугунный трансформатор и 100500мкФ емкости фильтров;
- применение стабилизатора питания не допустимо потому что - ЭТО УЖАС!
- применение дешевых керамических и электролитических конденсаторов, а так же ширпотребовских разъемов и клемм недопустимо....бла, бла, бла....

Задача:
-создать малогабаритный, мощный, Hi-Fi усилитель для работы с любыми АС сопротивлением 4-8ом от аудиокарты компа;
-выходная мощность не менее 50-100Вт, а точнее выходное неискаженное синусоидальное напряжение не менее 20В эфф. в диапазоне указанных нагрузок;
-усилитель должен допускать длительную работу музыкальным сигналом на максимальной мощности без риска повреждения;
-диапазон изменения напряжения питания, без снижения мощности УНЧ - 220В +-20%;
-усилитель должен быть бюджетным по деньгам и не сложен для самостоятельного повторения.

Поехали!
В качестве УНЧ берем надежную, хорошо себя зарекомендовавшую, всенародную ТДА7293. Ввиду отсутствия страсти к самопаянию и явной экономической целесообразности заказываем готовый модуль собранный по даташной схеме на Али. Стоит 260р., выглядит вот так:
Изображение
Доработки:
-убираем колодки под винты (мы же не электрики :wink: );
-электролиты питания 2200мкФХ50В заменяем на 4700мкФХ50В (мы же не жмоты!);
-убираем за ненадобностью диодный мост и впаиваем вместо него дополнительный дроссель на кольце из порошкового железа (питать же от ИИП собираемся);
-устанавливаем микросхему на радиатор кулера размером 60х60мм (без прокладки!!! изолировать будем радиатор целиком);
-на радиатор рядом с микрой крепим термореле на 70С и подключаем его к стенбаю микры, это на случай выхода из строя вентилятора, подключение не сложно и зависит от начального состояния контактной группы НЗ или НР. ( внимание! термореле в металлическом корпусе имеют гальваническую связь корпуса и контактной группы и требуют установки через прокладку!);
-к 5 ноге микры подпаеваем провод (это клип-детектор, он нам понадобится).
Что получилось:
Изображение
На фото промежуточный вариант, еще не убран выходной клеммник и не установлено термореле.
Изготовив два таких модуля, проверяем работоспособность (отсутствие косяков), откладываем в сторонку и приступаем к ИБП.
За основу была взята схема Starichok51 http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=108032 с незначительными доработками, введена дополнительная маломощная обмотка и не стабилизированный выпрямитель на 12В для питания вентиляторов (потом выяснилось, что достаточно вдвое меньше, тогда вентиляторы работают бесшумно), основное стабилизированное напряжение выбрано +-35В и немного поменяны номиналы в цепи стабилизации с целью более качественной отработки пульсаций сети 100Гц.
Фото промежуточного макетного варианта:
Изображение

Защита АС и задержка включения - старая дубовая бриговская схема.
Индикатор уровня по схеме Радиотехника УКУ-020, от нее же и показометры.

На этой же плате смонтированы светодиоды подсветки и светодиод клипдетектора с балластными резисторами.
Клип детектор - светодиод анодом на +35В катодом через резисторы по 10Ком на 5 ноги микросхем (монтажное ИЛИ) работает на два канала сразу (маньякам можно поставить отдельный на каждый канал).
В усилителе предусмотрено дистанционное включение-выключение уровнем 5В, 100мА, подается непосредственно на катушку реле (катушка не соединена с землей усилителя, это важно, чтобы не создавать в последствии при подключению к компу земляных петель).
В итоге что получилось :
Изображение Изображение Изображение Изображение

Измерения: Начинаем его мучить :))
Изображение
Жесткач - Синус 100Вт, на 4ом, через 30мин температура фланца микры 45С остановилась
Изображение
Визуально искажения отсутствуют во всей полосе.
Полегче - Меандр амплитуда 20В, частота 10КГц, 4ом, сверху вход, снизу выход
Изображение
Тоже неплохо.
Слабый сигнал - ступенька визуально не наблюдается вплоть до уровня шумов. На выходе при закороченном входе присутствуют короткие иголки с частотой 100КГц амплитудой порядка 30-50мВ, наводка от ИИП, услышать это не возможно...но осциллограф он все покажет! :))

Напряжение питающей сети 180-260В полет нормальный.

Прослушивание:
Принес, поставил сверху на Advance Acoustic MAX 250, переткнул провода...так вот уже месяц слушаю пытаюсь найти отличия, не нахожу...видать Advance плохой, не правильный :roll: :))

Вот как то так получилось. В заключение благодарю всех принимавших участие в обсуждении в темах на этапе макетирования отдельных блоков этого усилителя и отдельно Starichok51 за разработку простого и надежного ИИП отлично вписавшегося в усилитель.

Подробных схем не разрисовывал, делал с листа, поэтому то с чего делал выложил. Если кого интересуют печатки могу выложить позже, так как они на другом компе.

ЗЫ: Все детали голимые китайские но не с помойки (убитые мамки, горелые БП АТХ, моники и т.д. нежелательны), а новые из магазина, резисторы в основном советские МЛТ.


Последний раз редактировалось kentgaryk Пт мар 17, 2017 01:57:39, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 17:14:28 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: -13
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 15:36:37
Сообщений: 21
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Неактуально оно. Сейчас стоит брать TDA7492 вместо аналоговой 7294. Это точно "слом традиций". :)

_________________
С уважением, тролль Госдепа США.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 17:20:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7362
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21557
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Она дохлая, качество D класса еще далеко до совершенства, у нее только КПД высокий, но он актуален только при батарейном питании.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 17:32:01 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: -13
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 15:36:37
Сообщений: 21
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
Она дохлая, качество D класса еще далеко до совершенства, у нее только КПД высокий, но он актуален только при батарейном питании.


Мало мощности - есть 7498 - 60W на канал без искажений, с искажениями - 100. У меня есть и то, и се. И даже очень хорошие транзисторные. Я не слышу разницы между TDA в классе D и TDA в классе AB. Не слышат ее и другие, поэтому производители снимают с производств аналоговые чипы. И нам пора уже адаптироваться к этим изменениям... :)

_________________
С уважением, тролль Госдепа США.


Вернуться наверх
 
Пополнение и новинки линейки ViperPlus от STMicroelectronics

Компания ST обновила семейство ШИМ-регуляторов со встроенным ключом ViperPlus, выпустив новые бюджетные микросхемы VIPER122 и VIPER222, микросхемы VIPER265K и VIPER267K, имеющие встроенный ключ MOSFET напряжением 1050 В, и самый мощный VIPer31x. С их помощью возможно реализовать топологии: изолированный и неизолированный обратноходовой преобразователь (flyback), понижающий преобразователь (buck), повышающе-понижающий преобразователь (buck-boost).

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 17:36:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7362
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21557
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Подождем пока, пусть поближе подойдут. Во всем должен быть смысл, экономия на КПД 60% против 90% не особо оправдана при средней потребляемой мощности 50-100Вт.


Вернуться наверх
 
Все о хитах и новинках Mean Well 2020 года!

Компания Mean Well выпускает настолько широкий спектр продукции, что бывает трудно разобраться в этом многообразии и выбрать оптимальный вариант для своего изделия или приложения. Для облегчения выбора и более ясного понимания различий между сериями продукции Mean Well мы представляем вашему вниманию подборку материалов по данной теме.

Видео и другие материалы>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 19:33:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 130
Рейтинг сообщений: 2620
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33464
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 6
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
MonoSphere писал(а):
...Я не слышу разницы между TDA в классе D и TDA в классе AB. Не слышат ее и другие...
Если в качестве источника - телефон, а в качестве АС - что-нибудь типа S90, разницу Вы и не услышите, но, стоит применить нормальную АС и хоть более-менее приличный источник, и "класс D" Вы слушать просто не захотите! :)) (что только, если по ушам стадо медведей потопталось... :dont_know: ) Кстати, в советские времена, самый низкий уровень качества передачи звука назывался... Правильно!!! "Телефонное качество"! :))) Следующей ступенью будет АМ-вещание, чуть выше - FM-вещание (это уже примерно уровень МР3 128...), ну, а уровень хорошей грамзаписи превышает возможности компакт-диска... :roll: :)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 21:25:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7362
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21557
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да именно так и есть, с классом D все понятно. Я вот уже месяц слушаю этот усилитель и стараюсь услышать на разной музыке какие нибудь неприятные призвуки, особенно при тихих звуках.
Кстати, что интересно и показательно, при прослушивании музыки с сильной басовой составляющей, при высоком но комфортном уровне громкости наблюдаются кратковременные сработки клипдетектора, а это 21В эфф. на нагрузке 6 ом! Это к вопросу какова должна быть мощность домашнего усилителя. :tea:


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 22:51:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5496
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 12621
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
но, стоит применить нормальную АС и хоть более-менее приличный источник, и "класс D" Вы слушать просто не захотите!

..я уже говорил - у меня саб в субарике (был) в классе d...даже в сабе разница - земля и небо...

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 22:59:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7362
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21557
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
D классом похоже никто всерьез не занимается. Не востребован он в Hi-Fi аппаратуре, может и можно сделать нормально, да получится в несколько раз дороже чем АВ, а это мало интересно. Даже инверторы с синусоидальным выходом резко дорожают, а усилитель то посложнее сделать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:02:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5496
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 12621
Рейтинг сообщения: 0
...мне вот интересно было бы повозитцо с non switcing...тока не лажовые поделки в духе Лайкова, а нормальная реализация...

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:05:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Сообщений: 3459
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
..я уже говорил - у меня саб в субарике (был) в классе d...даже в сабе разница - земля и небо...


Ну это вам, в вашем субарике попалась кривая реализация, зачем же обобщать на все усилители? Это нелогично и неправильно.

kentgaryk писал(а):
качество D класса еще далеко до совершенства, у нее только КПД высокий, но он актуален только при батарейном питании.

2017й, уже давно недалеко. Уже качество приличное. Актуален он не только с батарейным питанием, а также когда важны малые габариты и тепловыделение.
Из мелких слушал TA2024, TPA3116, отлично звучат, чисто и ровно. На очереди на базе IRS2092, вот такие http://www.powersmps.ru//CDA2092-2/index.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:11:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5496
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 12621
Рейтинг сообщения: 0
diman_d писал(а):
Ну это вам, в вашем субарике попалась кривая реализация

..реализация не в субарике, а в сабе... :) ..мухи отдельно, котлеты отдельно...
diman_d писал(а):
зачем же обобщать на все усилители? Это нелогично и неправильно.

..несколько штук пробовали дэшных - штатный, от джамовского саба, китайский но нейм и набор с али на полсотни ватт - по сравнению с абэшником разница более чем ощутима...сдаетцо, это тупо маркетинг - да, экономичней, но все остальное оставляет желать.. :dont_know:

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:25:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7362
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21557
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
...мне вот интересно было бы повозитцо с non switcing...тока не лажовые поделки в духе Лайкова, а нормальная реализация...
Енто же типа двухтактный класс А, ты когда то говорил что такой не существует :)))

diman_d писал(а):
также когда важны малые габариты и тепловыделение.
Я сделал этот усь чтобы не ебали голову про всякие там ИИП и стабилизаторы питания, все мои предположения подтвердились ИИП позволяет уменьшить вес и габариты, а стабилизатор повысить КПД и уменьшить нагрев т.к. не требуется делать запаса питания на проседание под нагрузкой и пониженное напряжение в сети. На качество это не повлияло. Во всяком случае я не слышу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:45:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5496
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 12621
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
Енто же типа двухтактный класс А, ты когда то говорил что такой не существует

..если там класс А тады я гордый испанский летчик... :)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:46:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7362
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21557
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ЗЫ: Для начинающих котят - не пытайтесь повторять эту концепцию с применением чугунного трансформатора и линейного стабилизатора, а то вас засмеют, а я виноватым буду!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:47:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5496
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 12621
Рейтинг сообщения: 0
..в радиве 1986г было нормальное решение с описанием сути процесса...но у меня не заработало.... :dont_know:

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:47:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Сообщений: 3459
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
..реализация не в субарике, а в сабе... :) ..мухи отдельно, котлеты отдельно...

В сабе вашего субарика. Вы поняли меня прекрасно.
ssc писал(а):
..несколько штук пробовали дэшных - штатный, от джамовского саба, китайский но нейм и набор с али на полсотни ватт
Это все абстрактно, что-то там, какой-то там... Ваша позиция понятна, продолжать смысла нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:49:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7362
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21557
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
.если там класс А тады я гордый испанский летчик..
А что там тогда? Я подробно не разбирался, писано что отсечка одного плеча при охеренном токе противоположного.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:51:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5496
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 12621
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
писано что отсечка одного плеча при охеренном токе противоположного.

..да обычная токовая накачка в базу выходного драйвера...у суть самого класса - весьма малый, практически нулевой ток покоя при существенно меньших искажения, чем в абэшнике...

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ломаем традиции Hi-Fi mini amplifier
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:56:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7362
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21557
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну если оба плеча закрыты или почти закрыты в отсутствии сигнала, то АВ получается или как?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  1, , , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y