Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Сб янв 25, 2020 07:34:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  1, , , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 08:55:15 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 563
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 6
Предлагается усилитель на германиевых транзисторах. У многих радиолюбителей лежат без применения в тумбочке, а выбросить жалко. Давайте попытаемся дать им новую жизнь.

У усилителя однополярное питание. Реализован только на германиевых диодах и транзисторах. Коррекция рассчитана на применение в выходном каскаде как сплавных НЧ транзисторов так и ВЧ конверсионных или диффузионно-сплавных. Для использования тех или иных транзисторов меняется только один конденсатор коррекции и добавляется цепь Цобеля на выходе при использовании мощных ВЧ транзисторов. Для термостабилизации тока покоя использован терморезистор R111 установленный на радиаторе в непосредственной близости от выходных транзисторов. Подбора транзисторов по параметрам не требуется.

Два условия:
1. Во втором каскаде транзистор VT102 должен быть только высокочастотный.
2. При применении в выходном каскаде ВЧ транзисторов во избежание неустранимой генерации они должны быть запаяны непосредственно в плату.

Мощность 16 Вт на 4 Ома.
Полоса 20-20000 Гц.
Нелинейные искажения по симулятору не более 0,1% на 20 кГц при применении мощных ВЧ транзисторов.
Про все остальное в процессе. Соберу в железе - измерю сколько на самом деле.

http://forumimage.ru/show/108261195

Причина по которой я сюда перебазировался с этой темой - меня на RT20 забанили за нетолерантность. Гавно гавном называл. Всех участников темы на RT20 приглашаю сюда, в том числе и повелителей розеток и рубильников Беслика и Буковиной. Немного попозже открою еще одну тему "Усилитель на германиевых транзисторах с предельными параметрами."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 10:14:19 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 612
Рейтинг сообщения: 0
:)) ну гигант! респект!
ну чего, сразу замечания.
условия
1. согласен.
2. не обязательно. но посмотрим по делу.
16 вт на 4Ом ваще не понял. куда остальное делось?
полоса 20-20000. да чего там мелочиться? я думаю, можно будет и к сотке приблизиться. ГТ40х мешают, правда.
и, плз, я бы определился с конкретными транзисторами, что где ставить. уж очень сильно ГТ321 отличаются от П60х
предложения пока нет печатки или чего там будет:
1. R102,R103 заменить переменником. чтобы не связываться с подбором. там и так будет гемор, зачем себе ещё устраивать лишние манипуляции
2. R112 тоже переменник.
3. имхо С103 в этом месте не особо нужен. я б его поставил в точку R104 по питанию и R103 по земле.
4. С106 маловат. 220 мкФ минимум
а есть чем померить? НИ, полосу, переходную.

_________________
Щас, погуглю...


Последний раз редактировалось Vilsi Ср сен 11, 2019 10:39:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 10:34:05 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 563
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
Осциллоскоп С1-64, генератор Г3-118, ИНИ С6-11, Audio Precision System One.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 10:39:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 2319
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 31849
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
О! Вот это подход! :) С удовольствием послежу за темой... :)


Вернуться наверх
 
DC/DC-преобразователи: принципы работы и уникальные решения Maxim Integrated

Что нового можно сказать про DC/DC? Написаны десятки статей, а самостоятельное изготовление преобразователя мощностью от единиц Вт до нескольких кВт даже в домашних условиях не составляет большого труда. Тем не менее, когда речь идет о микро-, или даже нано-ваттах, проектировщик может столкнуться с рядом трудностей. Грамотная схемотехника системы питания не возможна без знания основ работы DC/DC преобразователей. Освежить базовые знания и узнать об особенностях проектирования узлов питания мобильного устройства с оптимальным энергопотреблением можно из следующей статьи.

Читать статьи>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 10:42:34 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 612
Рейтинг сообщения: 0
ага. С1-64 маловато будет имхо. но посмотрим.
я там по коррекции схемы добавил выше.

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 11:39:11 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 563
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
Забанили меня за то что я вот это чудовище назвал по2,71бенью.
Изображение
Нетолерантно.

ВЧ транзисторы во втором каскаде и на выходе. И весь пар в свисток. Т.е. все петлевое усиление слито в корректирующий конденсатор. Какой полет мысли. Так дышал, так дышал. 30 дБ петлевого усиления на 20 кГц в никуда.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 12:03:16 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 612
Рейтинг сообщения: 0
таки да, разбираться только неохота. это надо с симом посидеть, вдруг там у них какое рациональное зерно проявится.

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 13:27:32 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 563
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
И вот еще одно чудище. С паром в свисток.
Изображение
Я там когда высказался, что у вас коррекция не очень корректная, лишние 30 дБ усиления просто так теряется, поднялся визг и истерика.

Добавлено after 10 minutes 1 second:
Хватит о грустном. Теперь о том, что же нужно сделать чтобы эти, так сказать кучки дерьма, превратились в конфетки.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльных станций ATTEN и аксессуаров!
Индукционная паяльная станция AT315D - 3 977 ₽, станция паяльная AT80D – 2177 ₽, станция паяльная AT936b – 1000 ₽!

Заходите в раздел акции и спецпредложения на сайте prist.ru, покупайте измерительные приборы, инструмент и паяльно-ремонтное оборудование по специальным ценам.
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 16:20:13 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 612
Рейтинг сообщения: 0
Хватит о грустном. Теперь о том, что же нужно сделать чтобы эти, так сказать кучки дерьма, превратились в конфетки.
а чего, их надо превратить в конфетки? или займёмся изначальной схемой?

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 18:22:26 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 563
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
По первой кучке.
На первый взгляд прекрасная схема. Два диффкаскада, ВЧ транзисторы во втором каскаде и на выходе, но все портит коррекция конденсатором C4 330 пФ. Результат закономерен, первый полюс около 1 кГц, петлевое усиление на 20 кГц 54 дБ. Как следствие продукты искажений представляют собой частокол гармоник высокого порядка с медленно спадающей амплитудой. Звучание будет довольно тяжелым и утомительным. Во избежание нежелательных явлений в усилителе нужно изменить коррекцию. И заодно изменить питание на двухполярное для улучшения поведения усилителя на НЧ участке звукового диапазона.

Изображение

А это теперь конфетка. Петлевое 76 дБ на 20 кГц и 80 дБ на 1 кГц.

Добавлено after 37 seconds:
Изначальная схема уже конфетка.

Добавлено after 1 hour 3 minutes 33 seconds:
По результатам макетирования изначальной схемы, немного поплыла коррекция по сравнению с симулятором.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 19:17:10 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 612
Рейтинг сообщения: 0
По результатам макетирования изначальной схемы, немного поплыла коррекция по сравнению с симулятором
ну а где переходная, гармоники, полоса?
и что за транзистор VT102?

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 19:38:11 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 170
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37
Сообщений: 638
Рейтинг сообщения: 0
По последней скорректированной однополярной схеме, в пояснениях дважды фигурирует R119. Однако в паре с С107 должен фигурировать R120, насколько понимаю? И сопротивление его наверное не 4,7 Ома?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 19:54:20 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 612
Рейтинг сообщения: 0
это уже путаница начинается. С107 раньше стоял параллельно R113. теперь его нет. из-за этого изменились параметры первого полюса в базе VT102. отсюда потребовалось изменить корректирующую ёмкость.

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт сен 12, 2019 08:22:49 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 563
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
Поправлю


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт сен 12, 2019 15:57:50 
Встал на лапы

Карма: -15
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 13:53:06
Сообщений: 80
Рейтинг сообщения: 0
Забанили меня за то что я вот это чудовище назвал по2,71бенью.
Изображение
Нетолерантно.

ВЧ транзисторы во втором каскаде и на выходе. И весь пар в свисток. Т.е. все петлевое усиление слито в корректирующий конденсатор. Какой полет мысли. Так дышал, так дышал. 30 дБ петлевого усиления на 20 кГц в никуда.

Может в эту схему добавить еще пару тройку транзисторов и сделать первый в истории усилителестроения германиевый усилитель Холтона.Как вы на это смотрите? :shock: :shock: :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт сен 12, 2019 16:12:43 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 170
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37
Сообщений: 638
Рейтинг сообщения: 0
Povelitelkasapov писал(а):
сделать первый в истории усилителестроения германиевый усилитель Холтона.Как вы на это смотрите?

Внимательнее смотрите, десятый пост первая схема. Уже сделано


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Чт сен 12, 2019 16:40:51 
Встал на лапы

Карма: -15
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 13:53:06
Сообщений: 80
Рейтинг сообщения: 0
Povelitelkasapov писал(а):
сделать первый в истории усилителестроения германиевый усилитель Холтона.Как вы на это смотрите?

Внимательнее смотрите, десятый пост первая схема. Уже сделано

Да нет еще не сделано.Не хватает
токового зеркала во втором каскаде.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт сен 13, 2019 05:23:46 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 563
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
Плохо будет. Причина в отсутствии в природе ВЧ NPN германиевого транзистора с Uce 30 В и более. При использовании НЧ МП37 свистеть будет. Хотя если ограничится мощностью 1 Вт возможно применить ГТ311 ГТ313 для построения второго каскада с токовым зеркалом, тогда вполне германиевый Холтон получится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт сен 13, 2019 16:37:51 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 170
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37
Сообщений: 638
Рейтинг сообщения: 0
Откопал у себя в залежах искомое, окромя МП37 для дифкаскада, и ГТ322 для термо. Но нашёл зато другое - ГТ115, по характеристикам вроде бы схожи с МП37. Можно ли их в дифкаскад? И что ещё можно в термо поставить, кроме ГТ322? Есть ГТ308, ГТ320 и ГТ321, и ещё есть мелкие-мелкие ГТ109. Для выхлопа откопал ГТ905, в оранжевых корпусах, в количестве шести штук, или П213 с Аккорда Стерео 2


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Пт сен 13, 2019 17:13:23 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 563
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
ГТ115 не подойдут, потому что PNP. Для теплового датчика ГТ322 выбран потому что у него кристалл изолирован от корпуса. Возможно применить ГТ328. За неимением можно применить МП40-42, только корпус нужно изолировать от радиатора. Потренироваться для начала лучше на П213, они покрепче будут по сравнению с ГТ905, т.е. там где ГТ905 вылетят, П213 выдержат.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  1, , , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y