Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вс авг 09, 2020 23:41:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]     ... , , , , 9
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2018 05:31:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Рейтинг сообщений: 2594
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33355
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну почему - извращение? Нормальное техническое решение... :) Просто, в данном случае - есть решение оптимальное (взять серийные динамики и перемотать их катушки под нужное сопротивление...) - и есть ЛЕНЬ, желание сделать хороший усилитель, ничего не делая... :))
(представляю себе монстра с полусотней ламп, уверенно согревающего небольшую квартиру - киловатт на аноде, всё-таки! :))) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 09:47:22 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 575
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
[url=http://img.radiokot.ru/files/103637/medium/1l1nru28sa.jpg]Изображение
[url=http://img.radiokot.ru/files/103637/medium/1l1nrtndga.jpg]
Примеры ламповых усилителей без выходного трансформатора.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 10:04:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Рейтинг сообщений: 2594
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33355
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Со схемами - нет проблем, в старых книгах есть схемы и получше... Обратите внимание на то, какие детали применены и какие параметры будут в результате! :)) Это же - из пушки по воробьям...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 13:25:04 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 575
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
А какие проблемы с деталями? не вижу. Обычные двойные триоды (превосходно будут работать 6Н1П, 6Н2П и 6Н6П) и лучевые тетроды для строчной развертки (6П36С, 6П44С, 6П42С). Жрать конечно много будет. Зато звучание гораздо приличнее по сравнению с трансформаторными.


Вернуться наверх
 
Вебинар «Каждому ключу — свой драйвер» (13.08.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре, который будет посвящен теме драйверов управления транзисторами компании Infineon. Мы рассмотрим четыре различных технологии изготовления микросхем драйверов, в чём их отличия и особенности.

Зарегистрироваться на вебинар>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 14:38:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Рейтинг сообщений: 2594
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33355
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну, и какой ток может безопасно для ламп выдать выходной каскад на трёх параллельных 6П36С в плече? Ампер? Два? :)) На типичных 4 ома нагрузки это даст такую же мощность, как единственная 6П14П - но с хорошим трансформатором! Да и качество сравнимым будет...


Вернуться наверх
 
Новый ХИТ FANSO CR123A/SN

Параметры новой батарейки показывают прекрасные результаты. Она используется для приложений с повышенными импульсами тока. Широко применяется в охранно-пожарных датчиках, устройствах телеметрии, поисковых маячках, LED-фонарях и других промышленных и бытовых устройствах.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 15:01:28 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 575
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
Зачем 4 Ома? 16. 4А32, 4А28. 6П36С. Три параллельных 6П36С открываются до 1500 мА. Такая амплитуда тока позволяет получить выходную мощность примерно 18 Вт на 16 Ом. КПД конечно никакой, 50 В остаточного напряжения на лампах выходного каскада ради 17 В выходного напряжения. Желательно еще параллельно лампы добавить или сопротивление нагрузки увеличить.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 15:13:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Рейтинг сообщений: 2594
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33355
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А если тот же динамик перемотать на 500 ом - с ним справятся даже 6П18П, специально для бестрансформаторных схем предназначенные! :) Ну неужели это так сложно - намотать несколько сотен витков? :))


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2018 03:44:27 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 575
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
Сложно. Тонкий провод обрывается. Плотность укладки никакая. Очень большая индуктивность звуковой катушки. Больше проблем чем бонусов.


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2018 04:59:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Рейтинг сообщений: 2594
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33355
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Раз уж такие динамики серийно выпускались (даже несколько типов!) - значит, не так уж и сложно их делать...
Если делать "по технологии" (мотать катушку на каркас до приклеивания его к диффузору...) - никаких проблем типа "тонкий провод, рвётся!" - не будет. Да, это требует кой-какой оснастки - но не сложнее, чем намотать хороший ТВЗ! :)
Кстати, схема с триодным включением выходных ламп будет иметь низкое усиление и большие паразитные ёмкости, что не позволит использовать ООС достаточной глубины - всякий смысл "бестрансформаторности" теряется! :)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2018 18:15:17 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 575
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
Раньше было вполне приемлемо, лампы с большим анодным током отсутствовали как явление. В настоящее время проще параллельно тетродов для строчной развертки наставить и не надо будет 800 Ом мотать. Да и неинтересно одноваттного задохлика слушать, даже бестрансформаторного.
Про технологию намотки катушек для динамиков меня не надо, прошу прощения, лечить. Я за время работы на НОЭМе десяток разных динамиков спроектировал. Так что в этом прекрасно ориентируюсь. Но конечно если нравиться половая близость с намоточными станками и укладкой провода 0,05 и очень хочется узнать, что же думают про вас технологи, то можно помотать и 800 Ом.
Никто кстати не заставляет использовать тетроды в триодном включении. Как раз для строчных ламп интересно именно тетродное включение, но не только лишь все знают куда девать экранирующие сетки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Чт май 17, 2018 10:23:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Рейтинг сообщений: 2594
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33355
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Массовое производство и "для себя, любимого..." - немножко разные вещи... :)) Тот, кто запросто делает диффузор для динамика из шпона - сможет и катушку высокоомную реализовать! :))
По поводу экранной цепи верхней лампы - да, это интересный нюанс... Тут уж либо мириться с потерей мощности - и питать через RC-фильтр от анодного источника, или отдельную изолированную обмотку на силовом трансформаторе добавить... Можно ещё динамик включить "нестандартно" (в качестве "общего" использовать плюс анодного напряжения, тогда на экран ток пойдёт через динамик, а выходной конденсатор будет фильтрующим для экранной цепи...), но это не безопасно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Чт май 17, 2018 18:59:18 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 575
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 4
А возможно по другому. Экранные сетки запитываются через двухобмоточный дроссель. По переменной составляющей обмотки включены синфазно, по постоянной противофазно. Как следствие сердечник не подмагничивается. Дроссель получается компактным, с большой индуктивностью. Вот таким образом.

http://img.radiokot.ru/files/103637/med ... txu5gu.JPG

Мощность не теряется и экранирующие сетки накормлены.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Чт май 17, 2018 19:40:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Рейтинг сообщений: 2594
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33355
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Тоже неплохой вариант... :) Толковый инженер всегда найдёт минимум один способ решения любой проблемы... :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2018 21:40:33 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 22:21:44
Сообщений: 138
Рейтинг сообщения: 0
С удивлением обнаружил, что тема "Без трансформаторных ламповых усилителей" по прежнему интересует публику. Несколько лет назад сделал такой усилитель по схеме известного инженера Тима Меллоу. Автор права предлагал схему с использованием 6с33с (2 штуки на выходе). Но эти лампы не отличаются стабильностью и в конце концов я их заменил на включенные в параллель 2 по 4шт 6с19п. Звук понравился (не только мне, удалось привлечь к тестовым прослушиваниям несколько опытных слушателей). Отдал усилитель близкому человеку и он эксплуатирует его несколько лет. В основном на небольшой мощности, жанры музыки очень разнообразные. Усилитель используется в паре с 8 омными Клипшами. Уже давно скребут душу кошки по поводу того, что в Клипшах стоят два 16 омных НЧ динамика (в параллель), а ведь их можно включить последовательно и тогда 32 ома гораздо лучше согласуются с усилителем. Проблема в том, что нужно рассчитать и изготовить фильтры и заменить их достаточно быстро. Территориально человек далеко и времени на эксперименты нет. Может найдется желающий помочь с рассчетом фильтров. Данные существующих предоставлю. Мне кажется это интересное развитие темы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2018 10:37:44 
Это не хвост, это антенна

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 1416
Рейтинг сообщения: 0
Как считаете, почему не используется последовательное включение? А то бы сделали 20 штук последовательно 5ГД по 8ом, вот это сила! Что же останавливает?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2018 11:17:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 2922
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 10158
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Паровозы имеют ряд неоспоримых преимуществ по сравнению с тепловозами. Но что-то не увидишь их в повседневной эксплуатации.

Так и с лампами - в смартфон и блютуз-колонку их не встроишь... И ведь этот звук настолько удовлетворяет потребителя, что он перестал стремиться к мощным акустическим системам.

И по качеству звука - современный слушатель на ламповый звук не западает - понимаете - ну не то качество звука, нет естественности звука, как у современной техники.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полностью ламповый радиовещательный УКВ ЧМ приемник.
СообщениеДобавлено: Вс дек 01, 2019 23:32:08 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 03, 2013 10:04:22
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите зачем такие сложности,ведь хватает еще накальных или ТС или ТПП, точнее все что можно умножить.Нет если массо-габариты имеют значение то да,однако транс на умнч даст свой вес.Были конечно решения или наушники или динамики из дэмшей,но это игрушки.....
Был конечно без трансформаторный вариант(сам не пробовал,может кто расскажет?!)
зы по ссылке выше...конденсаторы очень большие...нет там таких мощностей....тяжелый запуск


Последний раз редактировалось aen Пн дек 02, 2019 02:54:06, всего редактировалось 1 раз.
Сюда перенес.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полностью ламповый радиовещательный УКВ ЧМ приемник.
СообщениеДобавлено: Пн дек 02, 2019 00:28:02 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 249
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Сообщений: 962
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 0
Был конечно без трансформаторный вариант(сам не пробовал,может кто расскажет?!)


Лехко!

Изображение

Достаточно?

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Ср дек 04, 2019 05:43:05 
Собутыльник Кота

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 438
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Сообщений: 2996
Откуда: Молдова Бельцы
Рейтинг сообщения: 0
Phlanger писал(а):
Лехко!

Phlanger, стесняюсь спросить, это что за монстр такой ? :roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.
СообщениеДобавлено: Ср дек 04, 2019 08:45:28 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 249
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Сообщений: 962
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 0
Пародия на американский трансляцыоннег 60-х годов
https://auctions.c.yimg.jp/images.aucti ... 810436.jpg
, при упоминании которого у некоторой разновидности аудевофилитиков принято пачкать потолок с характерным Взвизгом.
От вот этих буратинофилов
http://www.atma-sphere.com/Products/#MA-3

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]     ... , , , , 9

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y