Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель шумит.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт ноя 26, 2020 21:26:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 990 ]     ... , , , 43, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2016 08:34:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7759
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 22525
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
это уж смотря с чем и где сравнивать
Обсуждали оконечный УМ с чувствительностью 0.5-1В и Ку примерно 20-30 :))) Рассматривать в данном случае тепловые шумы хоть резисторов хоть переходов просто смешно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2016 12:15:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5496
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 12621
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
Рассматривать в данном случае тепловые шумы хоть резисторов хоть переходов просто смешно.

...да как сказать - шум это тот же источник интермодуляции, да и только лишь на тепловых шумах дело тут не заканчивается...другое дело, что если обсуждаемый УМ имеет THD в 0,5..1% тут, канешна, на резисторы можна накласть..


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2016 20:11:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7759
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 22525
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да не в этом дело. Совсем недавно мерил собственный шум тда7293. RMS шумовой составляющей на выходе составило около 1мВ. При номинальном выходном напряжении 20В. Это общий щум всего что там есть, вместе с наводками и всем говном -86Дб. Не стоит доходить до абсурда.

Вот когда это все перемещается ближе к микрофону, магнитной голове и т.д. на это надо обращать пристальное внимание и на качество резисторов и на шумовые характеристики транзисторов.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 20:30:16 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 18:56:49
Сообщений: 301
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте !

Имеется усилитель УМ-50А. Решил я значит использовать его как оконечный для гитары.

Отсоединил предварительные каскады микрофонов и звукоснимателя в красных точках схемы.

Какое-то время всё было хорошо - паял ему преамп, поигрывая на той мощности что есть. В какой то момент звук исчез. Тишина полная. При касании сеточных ножек лампы фазоинвертора - ноль эмоций. Оставил его включенным и отсоединил гитару, так через секунд 20 из динамиков стал слышен сильный низкочастотный фон. Если взяться рукой за "землю" фон становится заметно тише, а если коснуться сеточных ножек лампы (при разомкнутом входе) раздается щелчок, и усь опять "замирает". Если оставить вход замкнутым - полная тишина что не делай, но при размыкании входа - через некоторое время (сек 10-20) снова слышен гул и всё по кругу.

В чем же может быть причина :dont_know: ?


Вложения:
UM50A-5 (1).jpg [150.71 KiB]
Скачиваний: 444
Вернуться наверх
 
Высокая надежность SiC! Как они этого добились?

За несколько лет кропотливых исследований и совершенствования технологии компания Infineon смогла довести показатели надежности и стабильности параметров высоковольтных и быстродействующих карбид-кремниевых транзисторов линейки CoolSiC практически до уровня их кремниевых собратьев.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 21:46:41 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1878
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 2666
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вольтметром проверьте напряжения на электродах ламп на соответствие подписанным на схеме.

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
Вебинар «Практическое использование TrustZone в STM32L5»(10.12.2020)

Приглашаем на вебинар, посвященный экосистеме безопасности и возможностях, которые появились у разработчиков благодаря новой технологии TrustZone в микроконтроллерах STM32L5. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 21:53:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1658
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Сообщений: 5528
Откуда: Western Siberia
Рейтинг сообщения: 5
Костя_1986 писал(а):
". Если оставить вход замкнутым - полная тишина что не делай, но при размыкании входа - через некоторое время (сек 10-20) снова слышен гул и всё по кругу.

В чем же может быть причина :dont_know: ?

:tea: Большой ток утечки сеток .
Данный УМ охвачен ОС. зачем же вы лишили фиксированного смещения данной лампы ? резистор 48 ?
Верните схему в изначальный вид , и проверьте все должные напряжения .
Если уж подключаете примочку , интересуйтесь куда ее надо припаять. Удачи!


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 22:30:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7759
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 22525
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
R48 на место однозначно и развязывающий конденсатор на вход. Вообще этот усилитель не любит гитары. Проверить режимы ламп как писали выше, причем делать это правильным вольтметром, на анодах выходных ламп около 700В! Проверить электролиты блока питания. Померить сопротивление половинок первичек ТВЗ возможен его пробой. Там в описании вроде где то указано омическое сопротивление, если оно сильно отличается и разное то ТВЗ в перемотку.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 03:56:45 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 18:56:49
Сообщений: 301
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Т.е. правильнее было бы сделать так ? + конечно разделительный конденсатор в точку "in".


Вложения:
UM50A-5 (2).jpg [151.24 KiB]
Скачиваний: 491
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 10:14:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7759
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 22525
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Про + не понял. Там уже есть разделительный конденсатор С36 оставляется он и R48, R49.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 15:23:09 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 18:56:49
Сообщений: 301
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
А постоянка со стороны R 35 не шарахнет если прям на стык с С36 припаяться ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 15:37:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 6565
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 28369
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
кондер то от аноду отпаять надоти.. а то кабы лампа ПУ не давало лишние искажения и шум в сигнал

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 17:57:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7759
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 22525
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Костя_1986 писал(а):
А постоянка со стороны R 35 не шарахнет если прям на стык с С36 припаяться ?
Еще как шарахнет! То что надо отпаять от предыдущего каскада настолько ОЧЕВИДНО, что я об этом не сказал. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 20:02:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 6565
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 28369
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
это тебе и мне очевидно...но не ТЕМ АУДИ-ФИЛАМ что кондер от резистора не отличат без фотки
а уж про провода с ними лучще промолчать...

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 20:23:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 223
Рейтинг сообщений: 10984
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37008
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
musor, а почему Вы не допускаете, что такое может происходить просто из-за недостатка опыта в чтении схем?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 21:35:07 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1878
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 2666
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну.у.у, если в схеме - никак, зачем паяльник хватать? А опыт прийдет, абы анодным не прибило :)) .

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 22:25:29 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 18:56:49
Сообщений: 301
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Я вспомнил. Вариант предложенный выше (подпаяться к С36, отсоединив R35) я пробовал.

В данный момент вернул схему под него. Не остановился я на нем ввиду шумов и "замирания".

Сейчас имеем следующее :

Шумы и пропадание звука, ОДНАКО это лечится путем прикосновения отверткой к ножке конденсатора С36.

Если держать отвертку на ножке С36 всё вообще Ок, но стоит отпустить - снова появляется шумок и звук записи становится тише, а чуть коснулся отверткой кондера - всё опять в норме.

При этом с каждым касанием время работы в нормальном режиме увеличивается. После выключения - включения, опять шумы, опять касаться нужно С36.

Что-то как-то шунтировать ? похоже на трубопровод в который воздух попал :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 23:14:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7759
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 22525
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 6
похоже на неисправность кондер С36 для начала замени и проверь все ли там в порядке с регулятором громкости, вернул ли все в соответствии со схемой, есть ли контакт в подвижном контакте потенциометра, не меняется ли напряжение на сетке.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2016 03:57:28 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 18:56:49
Сообщений: 301
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Поменял С36 и заодно С54. Улучшение как мне кажется произошло, но косяк в целом остался. Не нет, да и просядет звук и шелест появится.

Спаял 2- резистора (иммитация R48) соединил их с R49, С54, С36 и сеткой лампы. Всё также. Периодическая просадка и шелест.

Стал отверткой тыкать наобум и проводки вокруг лампы потягивать и обратил внимание на изменения если шевелить проводок подходящий к сетке лампы (ножка 1).

Вынул лампу, залудил (утолщил) ножки 1 и 4, вставил обратно (туго зашло). И всё :)))

Спаял всё как было на R 48. С54 правда побольше взял 2200пФ вместо 1000пФ.

Несколько раз включал - выключал. Проблемы исчезли !

Благодарю за рекомендации :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2016 18:11:41 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1878
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 2666
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Костя_1986 писал(а):

Стал отверткой тыкать наобум :shock: :)

А если тыкать щупом прибора - все втрое быстрее получается :music: :idea: :))

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2016 20:36:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7759
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 22525
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 8
Там на сетках тыкаться нужен прибор с Rвх. = 10Мом, не факт что у Костя_1986 таковой имеется. Ламповые схемы любят ламповые вольтметры. :wink:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 990 ]     ... , , , 43, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Vilsi и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y