Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Переделка Radiotehnika У101
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вс авг 09, 2020 23:44:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1114 ]     ... , , , 42, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Вс ноя 10, 2019 23:31:51 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 249
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Сообщений: 962
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 3
Это называеца "паяльника в доме нет, но погойваридь очень хотелось". Классика жанра этих ваших эньтюрьнетяков.

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 08:25:11 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 1546
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 2366
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
V.I.P., microcap в помощь. рассуждения не к месту.

_________________
Всех благ вам


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 13:10:29 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс апр 22, 2007 09:08:19
Сообщений: 53
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
V.I.P., microcap в помощь. рассуждения не к месту.


Мультисим говорит, что работает, не возбуждается. С Микрокапом, к сожалению, не дружу, только на днях установил.
Хотелось услышать мнение опытных, знающих людей в целом о схеме, может и не стоит даже заморачиваться, а может что толковое из нее выйдет.
Да, забыл в архив вложить файлик ms вчера, исправляюсь.

Вложение:
УМ3.rar [452.89 KiB]
Скачиваний: 168


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 13:17:09 
Это не хвост, это антенна

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 1416
Рейтинг сообщения: 0
Какую цель ты преследовал, изменяя оригинальную схему?

Добавлено after 2 minutes 58 seconds:
Про мультисим - забудь, как страшный сон.
Если Капу не успел освоить, то поставь лучше LTspice с офф. сайта. Всё равно придётся его использовать.


Вернуться наверх
 
Вебинар «Каждому ключу — свой драйвер» (13.08.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре, который будет посвящен теме драйверов управления транзисторами компании Infineon. Мы рассмотрим четыре различных технологии изготовления микросхем драйверов, в чём их отличия и особенности.

Зарегистрироваться на вебинар>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 13:29:08 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс апр 22, 2007 09:08:19
Сообщений: 53
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Какую цель ты преследовал, изменяя оригинальную схему?


Улучшить параметры данного УНЧ. Прошел к истокам, откуда была содрана схема УНЧ-50-8, надергал оттуда всяких плюшек, добавил что-то от себя (в частности второй транзистор ОБ во втором дифкаскаде, ну и так, по мелочи) и встал вопрос целесообразности некоторых или всех нововведений и возможные ошибки в том, что я наваял.

За наводку на LTspice спасибо. Буду разбираться.


Вернуться наверх
 
Новый ХИТ FANSO CR123A/SN

Параметры новой батарейки показывают прекрасные результаты. Она используется для приложений с повышенными импульсами тока. Широко применяется в охранно-пожарных датчиках, устройствах телеметрии, поисковых маячках, LED-фонарях и других промышленных и бытовых устройствах.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 13:35:07 
Это не хвост, это антенна

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 1416
Рейтинг сообщения: 0
Улучшить параметры данного УНЧ.

Так я же и спрашиваю - какие и насколько?


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 13:39:01 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс апр 22, 2007 09:08:19
Сообщений: 53
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Так я же и спрашиваю - какие и насколько?

Уменьшить искажения, на сколько получится не в ущерб устойчивости, конечно же.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 13:43:50 
Это не хвост, это антенна

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 1416
Рейтинг сообщения: 0
Сколько получилось искажений?
Как конкретно оценивалась устойчивость?


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 14:20:58 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс апр 22, 2007 09:08:19
Сообщений: 53
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Сколько получилось искажений?
Как конкретно оценивалась устойчивость?

THD по симулятору получилось 0,002% при Pвых=35Вт и Rн=8Ом.
У оригинальной схемы при тех же условиях THD=0,013%.

Устойчивость оценивал по отсутствию/наличию возбуждения на выходе усилителя, меняя сигнал на входе по частоте и амплитуде, вводя усилитель в жесткое ограничение. Получившаяся схема развивает полную мощность 35Вт на нагрузке 8Ом вплоть 285кГц (ориентировался на THD=1%). Я понимаю, что это некорректная оценка, но так я пытался получить хоть какое-то представление об устойчивости усилителя.

Добавлено after 18 minutes 36 seconds:
Хотел еще добавить, но отвлекся.
Также орентировался на графики АЧХ и ФЧХ, чтобы не было выбросов изломов и волнистостей. Правда частота единичного усиления превышает частоту, на которой линия ФЧХ уходит за 180 градусов. Я это в мультисиме замечаю часто при моделировании даже схем фирменных изделий. То ли симулятор некорректно отображает, то ли я не так что-то делаю. Подозреваю, что второе :)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 14:44:18 
Это не хвост, это антенна

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 1416
Рейтинг сообщения: 0
В 10 раз искажения - нормальное начало. Осталось ещё в 1000 раз уменьшить, схема позволяет.
Про устойчивость: отсутствие возбуждения в симуляторе, это далеко не всё. Надо сначала испытать модели транзисторов на соответствие критически важным параметрам реальных транзисторов. Особенно важно для выходных, предвыходных и последних в усилителе напряжения.
Существенно влияют индуктивности выводов в цепях коллектора и эмиттера выходников.
И ещё: в симуляторе схема зачастую не возбуждается даже при запасе по фазе в несколько градусов, а в железе такой номер не пройдёт. Поэтому надо строить ФЧХ из расчёта не меньше 30 град. запаса.

Добавлено after 9 minutes 5 seconds:
Также орентировался на графики АЧХ и ФЧХ, чтобы не было выбросов изломов и волнистостей.

Это правильно, если говоришь про АФЧХ усилителя охваченного петлёй ОС, т.е. со входа на выход.

Правда частота единичного усиления превышает частоту, на которой линия ФЧХ уходит за 180 градусов.

А вот это имеется в виду петлевое усиление, т.е. внутри петли ОС.
Поэтому так и выходит, речь не о той АФЧХ.
Я это в мультисиме замечаю часто при моделировании даже схем фирменных изделий. То ли симулятор некорректно отображает, то ли я не так что-то делаю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 14:49:43 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 1546
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 2366
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
V.I.P., пройдитесь по ветке, вопрос симуляции УНЧ-50-8 в микрокапе разложен.
Ваш вариант так же можно прогнать.

_________________
Всех благ вам


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 14:52:43 
Это не хвост, это антенна

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 1416
Рейтинг сообщения: 1
Есть несколько способов получения АФЧХ петлевого усиления. В руководстве к ЛТС есть примеры - по Тиану и по Мидлбруку. Но я не люблю писать длинные формулы, я делаю, как дядька Достал научил.
Если надо, скину книжки, какие есть. Только кинь в личку почтовый адрес, а то на форум большой файл не проходит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 14:59:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 172
Рейтинг сообщений: 7662
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17838
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Миллиампер тока, да ещё с пульсациями через VD2 не смущают?
Что с C6, почему он так?

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 16:42:31 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс апр 22, 2007 09:08:19
Сообщений: 53
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Только кинь в личку почтовый адрес, а то на форум большой файл не проходит.

Кинул.

Slabovik писал(а):
Миллиампер тока, да ещё с пульсациями через VD2 не смущают?
Что с C6, почему он так?

Вот тут я оплошность допустил, спасибо, что указали. Эту цепь я скопировал из Акая АХ-50 (только вместо резистора поставил стабилитрон), и, видимо, не доглядел. R13 верхним выводом надо конечно же к земле подключить. И с сопротивлением поиграюсь, чтобы ток стабилизации побольше сделать.
Обратная связь подключена так, чтобы уменьшить негативное влияние электролита С6. Подсмотрел такое включение вот здесь, там схема в микрокапе.

SSkot писал(а):
V.I.P., пройдитесь по ветке, вопрос симуляции УНЧ-50-8 в микрокапе разложен.
Ваш вариант так же можно прогнать.

Я бы с радостью прогнал, но пока еще микрокап не освоил, только в процессе. Я его и скачал просто чтобы посмотреть эту схему, которую товарищ SSC выложил.


Последний раз редактировалось V.I.P. Пн ноя 11, 2019 17:08:55, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 16:54:24 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 1546
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 2366
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
..которую товарищ SSC выложил.

он самый, давно что то его не видно.

в его файле есть все настройки для расчета АЧХ с разомкнутой цепью ООС и расчета искажений.

_________________
Всех благ вам


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 22:29:07 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 249
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Сообщений: 962
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 0
...и они ещё дооолго обсуждали, какой микрокап микрокапесьтее

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 22:50:14 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 1546
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 2366
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 4
Млин там два клика всех делов.
Но пилить усилитель не платки симулировать,
Свободная компановка лучше.

Изображение Изображение

Кучерявая схемка в 101по габаритам не зайдет. Да и не нужно это, т.к. есть платформы попросторнее. Эстония 010 та же...

50-8 эт единственно что есть хорошее в 101, улучшить можно, менять...
Хотя что я тут пишу, все же и так вумные...

_________________
Всех благ вам


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2019 23:46:59 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 249
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Сообщений: 962
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 0
...мышычьками в акошычьки тыкают изо всех сил, даже паяльнег вчера видели на картинке, ну да...

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2019 03:51:33 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс апр 22, 2007 09:08:19
Сообщений: 53
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Кучерявая схемка в 101по габаритам не зайдет. Да и не нужно это, т.к. есть платформы попросторнее. Эстония 010 та же...

50-8 эт единственно что есть хорошее в 101, улучшить можно, менять...

Тут в SMD пилить придется, к тому же транзисторные сборки в SOT-363 корпусе. Просторнее корпуса не имею. Есть еще вега 122я, там места под оконечник побольше, но не нравится она мне. Радиатор хилый, да и сам корпус...

Насчет целесообразности, если схема получится хорошей, то почему бы и да, уж больно интересно ее помучить. Ну а если нет, то выкинуть и забыть как страшный сон. :))

P. S. Спасибо Вам большое за материал. Ушел изучать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2019 08:14:14 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 1546
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 2366
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
...мышычьками в акошычьки тыкают...

да зачем Вы уж так.
моделирование сильно упрощает процесс.

на мой не профессиональный взгляд усилитель начинается с блока питания, а в 101 все совсем плохо с этим...

_________________
Всех благ вам


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1114 ]     ... , , , 42, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y