Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пт янв 24, 2020 05:51:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 19:22:01 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб июл 27, 2013 16:05:23
Сообщений: 41
Откуда: Кирс, Кировская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Кто-то собирал этот простой УНЧ. В детстве я собирал много разных, ещё на батарейных лампах. Но этот решил собрать и по - эксперементировать. Для тех, кто просто собирает без приборов, имея один тестер-мультиметр. Я долго эксперементировал с ним, повторить его легко, причём, если выдержать требования, указанные токи и напряжения, то работает сразу. Пока о качественных параметрах не говорю, так, как ещё один вариант пробую.
Вложение:
Стерео УНЧ. Комарова С_3.JPG [213.68 KiB]
Скачиваний: 4580
Это стерео вариант.
Вложение:
БП УНЧ. Комарова С_4.jpg [118.98 KiB]
Скачиваний: 2474
Это испытуемый БП.
Вложение:
Стерео УНЧ. Комарова С. С 6Е1П_1.jpg [203.32 KiB]
Скачиваний: 2606
Вариант с 6Е1П.
Вложение:
БП УНЧ. Комарова С. С ТС -- 180_2.JPG [117.2 KiB]
Скачиваний: 2595
Вариант с ТС-180 без перемотки.
Вложение:
Монтаж. Вид снизу.jpg [236.48 KiB]
Скачиваний: 2406
. Вид на монтаж. Я здесь новичок, есть на ю-тубе, но не знаю, можно ли ссылку давать. Тем не менее, кто-то собирал такой?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 21:36:39 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 176
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Сообщений: 2067
Откуда: Саратовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Очень даже не плохо сделано 8)

_________________
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Сб авг 03, 2013 23:24:39 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Сообщений: 2484
Откуда: Севастополь,город Русских моряков
Рейтинг сообщения: 0
Ребята ни одна фирма в мире не выпускала двух тактный усилитель без ОООС. Не из за понтов а плохое демпфирование без ОООС.
По монтажу. Никогда не используйте шасси в качестве общего нулевого провода,иначе замучаетесь избавлятся от фона. Делайте всегда шину и на неё всё цепляйте что должно сидеть на массе. И шину уже соедините с шасси в одной только точке,найдя её по минимальному фону. Обычно она находится возле входной лампы у регулятора громкости. Фон на выходных клеммах не должен превышать 0,2-0,8мв . При 5мв уже слышно гул из динамиков. Удачи всем в конструировании ламповой техники.


Вложения:
P1011614.JPG [115.42 KiB]
Скачиваний: 2224

_________________
Паяю уже 50лет.
Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 17:17:25 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб июл 27, 2013 16:05:23
Сообщений: 41
Откуда: Кирс, Кировская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Gnat! Позвольте с Вами не согласиться, что в качестве проводника нельзя использовать шасси. При правильном монтаже его не будет. В транзисторных, с большими токами в несколько Ампер, Да. Фон может быть, но там в основном печатный монтаж, поэтому нужно быть внимательным и правильно рассчитывать монтаж. В ламповых, где токи маленькие, фона может и не быть, если всё правильно выполнено, но с накалом, тут нужно заземлять всё правильно, Опыта я набирался в течении нескольких десятилетий и сейчас продолжаю. Что Вы, подразумеваете под выражением " плохое демпфирование", а точки искать не надо, для подключения, скорей всего, где-то не правильно выполнено расположение элементов. Есть прибор, для измерения фона, с взвешенным фильтром и без него. Что я и делаю в крайнем случае. Но у меня их по скромным подсчётам более 100 устройств, где я получал знания и приобретал опыт. Если есть интерес то : http://www.youtube.com/watch?v=mQUuZehf ... 8q-_IVuIFA. Я, правда ещё не знаю, если здесь ссылки давать нельзя, то админ пусть удалит.


Вернуться наверх
 
DC/DC-преобразователи: принципы работы и уникальные решения Maxim Integrated

Что нового можно сказать про DC/DC? Написаны десятки статей, а самостоятельное изготовление преобразователя мощностью от единиц Вт до нескольких кВт даже в домашних условиях не составляет большого труда. Тем не менее, когда речь идет о микро-, или даже нано-ваттах, проектировщик может столкнуться с рядом трудностей. Грамотная схемотехника системы питания не возможна без знания основ работы DC/DC преобразователей. Освежить базовые знания и узнать об особенностях проектирования узлов питания мобильного устройства с оптимальным энергопотреблением можно из следующей статьи.

Читать статьи>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 18:37:06 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:35:03
Сообщений: 1400
Откуда: г.Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (3)
Интересное видео :beer:
Что за инструмент,которым сверлили дырки под панельки?Фреза какая то?Конусное или ступенчатое сверло такую толщину не осилит :roll:

_________________
Меня зовут Денис


Вернуться наверх
 
Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 18:52:41 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Сообщений: 2484
Откуда: Севастополь,город Русских моряков
Рейтинг сообщения: 0
Для дома первый усилитель можете сделать и используя шасси в качестве нулевого провода,как в радиоприёмниках 2-4 класса. Но и звучание и динамический диапазон будет как в радиоприёмнике. Если качественный делать будете усилитель. то шасси не прокатит. От фона не избавитесь. Только ШИНА. Я не навязываю своего мнения. Это не я говорю. Так учили в институте, так работал и конструировал,так конструируют все усилители качественные. Вот в
Вестерн ,штатовский усилок 40х годов. Видите шину?А как просто посадить на шасси всё и нет проблем.
Не делаются двух тактные УНЧ без ОООС с выхода на вход. Иначе большое выходное сопротивление и НЧ динамик будет болтаться а не останавливатся. Это аксиома. Наберите в поиске и почитайте как был создан двух такт. И что нужно обязательно делать в двух такте. А не слушать Крыловых,Дятловых и пр.
http://audio-hi-fi.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=279


Вложения:
P1012136.JPG [155.89 KiB]
Скачиваний: 1628

_________________
Паяю уже 50лет.
Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 19:29:56 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб июл 27, 2013 16:05:23
Сообщений: 41
Откуда: Кирс, Кировская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Gnat ! Я тоже занимался и учился, и проектировал, хотя моя специальность, это Радиосвязь и Радиовещание. Но я не о том говорю, есть УНЧ данного автора и я его собрал, чтобы проверить. Моё увлечение КВ, а это для удовольствия. Но ведь Вы, сами видите, что и молодые люди пытаются повторять ламповые УНЧ и набираться знаний и опыта, поэтому я и создал тему, конкретно, по этому УНЧ. А насчёт всего остального, нет никаких авторитетов, а есть свои ошибки и свой опыт и свои проекты молодости. Поэтому свою задачу вижу в том, чтобы помочь в чём-то. Наверное, прекрасно знаете, что на чужих ошибках никто не учится, поэтому ошибки у всех будут, но нужно помочь, чтобы быстрее их могли перешагнуть. УНЧ, я уже переболел лет 30 назад, с тех пор уже только ремонт, в свободное время. КВ отнимают много времени и работа, ну и домашнее хозяйство. Не имея какой-то конструкции тяжело обсуждать, тут я не спорю. Я с этим УНЧ долго занимаюсь, в разных вариантах и с разными элементами. С тем, чтобы желающие могли собрать и он сразу заработал. Я проожу измерения, но в основном для себя, потому-что люди слушают ушами и нет приборов у многих, я уже об этом говорил.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 21:39:43 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Сообщений: 2484
Откуда: Севастополь,город Русских моряков
Рейтинг сообщения: 0
Показывать нужно. Но если вы специалист и есть измерительные приборы. В отличие от Комарова у которого нет приборов и он ни разу не привёл АЧХ и КНИ с ИМД своих поделок. И чётко написал. Я НЕ ИЗМЕРЯЛ ПАРАМЕТРЫ. Всё на слух. То вам должно быть ясно что ТН трансформаторы не подходят для качественных усилителей. Для радио узла можно применять,для электрогитары можно. Я проверил и вот что получается.Смотрите какой КНИ и ИМД и какая страшная АЧХ. Так всё и должно быть. Мала индуктивность первичной обмотки для воспроизведения низких частот,завал. Нет секционирования обмоток,следовательно плохое сцепление магнитного потока и завал по ВЧ. Плохое железо следовательно опять потери . Ведь у этих трансформаторов ток ХХ 40-60ма. Когда намотанный правильно на торе 5ма имеет . Нет ООС которая уменьшает КНИ и ИМД и сглаживает АЧХ и поэтому страшные искажения даже на малой мощности. Плохой усилитель.
Посмотрите КНИ двух такта на 6П3С-Е на нормально намотанных ТВЗ. Вот это звучание.
И КНИ ,ИМД и АЧХ усилителя Комарова сравните.
Скачайте измерительный комплекс Шмелёва на русском языке (в поиске наберите)и померяйте свой усилитель.


Вложения:
КНИ КИЕВ 6П3С-Е.JPG [238.67 KiB]
Скачиваний: 1605
УС на ТН 46..JPG [180.41 KiB]
Скачиваний: 1549
ТН 46 двухт.JPG [125.39 KiB]
Скачиваний: 1511

_________________
Паяю уже 50лет.
Вернуться наверх
 
Распродажа паяльных станций ATTEN и аксессуаров!
Индукционная паяльная станция AT315D - 3 977 ₽, станция паяльная AT80D – 2177 ₽, станция паяльная AT936b – 1000 ₽!

Заходите в раздел акции и спецпредложения на сайте prist.ru, покупайте измерительные приборы, инструмент и паяльно-ремонтное оборудование по специальным ценам.
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 06:15:40 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб июл 27, 2013 16:05:23
Сообщений: 41
Откуда: Кирс, Кировская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Gnat! Речь не идёт об УНЧ Hi-Fi, есть УНЧ на бросовых лампах ГУ-17, которых несколько дсятков. Но на слух УНЧ поёт прекрасно, в том числе и с гитарой, когда стоял темброблок, сейчас без него, потому-что попросили для плоского телевизора, где стоят отвратительные динамики и звук вообще слушать невозможно. Для качественных УНЧ ТН-ы может и не подходят, ведь этот УНЧ не большой мощности. У него есть может один недостаток, температура ГУ-17 очень высока 140-175 град. 4 штуки + 2 шт. 6Н23П 75 град и + 2 шт. 6Е1П, шасси нагревается при 12 часовой работе до 50 - 65 град. Вот, наверное, самый большой минус у него получился. Конечно, я его после окончания экспериментов, проеду измерения. Но, по-крайне мере, для начинающих его собрать за просто и он начинает работать сразу. "Плохое сцепление" - не понятное выражение, если уменьшение ёмкости меж обмотками у выходного тран-ра, то это здесь отпадает. Цель стоит такая, что не выбрасывать тран-ры, а можно собрать УНЧ для ДВД, кто-то поморщится от этого, но ведь слушают. Правда я послушал пластинки с проигр Ария. Звук мне очень понравился. Опять-таки на слух. Сравнивал с транзисторным УНЧ мощн. 25 Ватт. Колонки в гараже остались 10МАС-1М, вот на них я и слушал. У других есть более качественные. Я раньше делал самодельные, но все отдал, когда перестал заниматься УНЧ.
А АЧХ более 15 - 18 кГц и не требуется, а НЧ 30 Гц, он так же, с не большим завалом пропускает прекрасно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 13:58:19 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Сообщений: 2484
Откуда: Севастополь,город Русских моряков
Рейтинг сообщения: 0
Какие 30гц? Какие 16 кгц? когда он 200-4000 гц воспроизводит без завала на ТАН46. На тан 32 и ТАН36 вообще заваливает 30гц в 5-8 раз. Нет там ни каких низов. Как и верхов. Ребята не повторяйте усилители Комарова!!! Потеря времени. Не делайте пентодные усилители без ОООС ничего хорошего не получите. Прежде чем начинать делать усилитель почитайте о схемотехнике усилителей,как они создавались и уж потом правильный усилитель начинайте делать.
http://www.next-sound.ru/articles/c2.sh ... teley..htm

_________________
Паяю уже 50лет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 19:26:14 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб июл 27, 2013 16:05:23
Сообщений: 41
Откуда: Кирс, Кировская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Gnat! Не совсем корректно, Вы высказываетесь. Нельзя призывать ни к чему. Ребята и другие, должны и могут при желании собирать любые схемы, в том числе и такие и обсуждать. Учиться и набираться опыта можно на всём, даже если и с пятого раза не всё получится. Схемотехника есть разная, УНЧ есть разные и это хорошо. Да, этот усилок 8 Ватт выдаёт на канал, для небольшой комнаты его достаточно, но насчёт 4 кГц, Вы лукавите. Не хотелось бы по-пусту говорить. Я подожду ещё, на других форумах есть обсуждение этих УНЧ, может и здесь появятся, хотя не скрою, к ламповым УНЧ здесь мало интереса. Видимо с радиолампами напряг у людей. Да, я и говорю, что на 30 Гц есть завал, но вполне терпим, для такого УНЧ. Но я бы не стал однозначно высказываться, что если мне не нравится, то это плохой. Я и писал, что меня заинтересовал этот УНЧ, я и собрал его, чтобы посмотреть. Обычное явление. Я повторяю любую конструкцию, если мне хочется послушать или посмотреть, от детекторных приёмников, УНЧ, передатчиков и т. д. Как ламповых, так и транзисторных, и надо отдать должное, что на Украине много талантливых радиолюбителей КВ. Так что подожду. Для теории, я не смотрел, наверное есть отдельная тема, там и надо объяснять, но своими словами: "без демпфирования" и "сцепления" Физика и электротехника у нас одна - Коэфф. трансформации, индукция, взаимоиндукция и так далее. Успехов, Gnat!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 19:59:53 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 161
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1729
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Владиан писал(а):
к ламповым УНЧ здесь мало интереса
Видимо с радиолампами напряг у людей.
Каменный век закончился не из за того, что на Земле кончились камни. :))
Мы на лампах паяли 40 - 50 лет назад и за это время научились еще многому и поэтому не топчемся на том, что делали 50 лет назад. :)
Хотя здесь как я понял всего лишь ностальгия по прошлому. Я тут тоже недавно от ностальгии стал детекторный приемник делать. :)
Но при этом не нужно морочить голову молодым и тянуть их за собой в прошлое.
Это я тоже старый человек Вам говорю.
Всему свое время, в том числе и ламповым УНЧ и нужно сознавать, что все это уже в прошлом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 20:28:29 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб июл 27, 2013 16:05:23
Сообщений: 41
Откуда: Кирс, Кировская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемый, Jemchug ! Да, нет уменя ностальгии, тут другое. Я никого не призываю в прошлое. У молодёжи, которая в чём-то умнее и грамотнее нас, в области цифровой техники и так далее, есть также интерес и к лампам, вот и всё. Я, как раз, не старый ещё человек и не живу прошлым. Хотя его никуда не денешь. Только не надо от имени всех говорить. Пусть люди сами решают, что и как им делать. Новое, хорошо забытое старое. И радиолампы это не каменный век. До сих пор работают ещё. С Уважением, Jemchug ! Успехов. 73!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 21:19:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 87
Рейтинг сообщений: 915
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3109
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Владиан писал(а):
Пусть люди сами решают, что и как им делать. Новое, хорошо забытое старое. И радиолампы это не каменный век. До сих пор работают ещё.
К тому же, их прекрасно можно подружить с транзисторами и микросхемами. :)

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Чт авг 08, 2013 21:20:12 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2013 17:00:37
Сообщений: 77
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Дебильный вопрос,но всё-таки:а нельзя ГУ-17 заменить на 6р3с ?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 18:15:52 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб июл 27, 2013 16:05:23
Сообщений: 41
Откуда: Кирс, Кировская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Mad Man ! Ну, почему дебильный? Нет. Нормальный вопрос. Эта такая схема, а я, просто повторил и по-экспериментировал с ней. Сделал неколько вариантов. С темброблоком для пластинок и эл. гитары, а также просто для ДВД и телевизора, в том числе и с 6Е1П. На 6П3С я делал много УНЧ в детстве, когда этих ламп было, как море. Но с 1961 года увлёкся КВ радиолюбительством и УНЧ отошли на 2-ой или 3-ий план. Хотя я делал их много, и ламповых, и транзисторных. Просто посмотрел, как он повторяется. Без проблем. Выложу измеренные параметры, может кого-то и заинтересует.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 18:00:09 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2013 17:00:37
Сообщений: 77
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Владиан!
я спрашивал про 6р3с ,а не про 6п3с

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 18:59:01 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб июл 27, 2013 16:05:23
Сообщений: 41
Откуда: Кирс, Кировская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Mad Man! Прошу прощения. По-привычке читаю, как английскую. На 6Р3С, я уже делал для гитары и для магнитофонов "Олимп - 005", у меня 2 шт. Но мне мощности были не нужны, тоже только в качестве экспериментов. Лично я, плохого не могу сказать об этих лампах. Хорошо работают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 08:49:02 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 23:13:09
Сообщений: 118
Откуда: Тюменская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Mad Man писал(а):
Дебильный вопрос,но всё-таки:а нельзя ГУ-17 заменить на 6р3с ?


Заменить нельзя ! А вот поменяться Можно ! Со мной например !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый УНЧ. Комаров С. На ГУ-17
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 09:19:42 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2013 17:00:37
Сообщений: 77
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
У Вас есть 6р3с?Так давайте меняться!Но ГУ-17 у меня тож нет,какие есть ещё варианты на обмэн?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y