Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Улучшение реле поворотов
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Ср янв 22, 2020 01:42:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 08:32:34 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2012 02:06:36
Сообщений: 152
Откуда: Луганск
Рейтинг сообщения: 0
На многих грузовых авто, используется реле РС951. Вариантов их исполнения много, но во всех используется электромагнитное реле, которое является самым слабым местом. Давно возникло желание, заменить его полевым транзистором, но мозгов на это не хватает. Может кто то подскажет, реально это или нет? Интересует конкретно вот этот вариант. Возможно даже, не полная замена полевиком, а разгрузка контактов реле.
Интересует именно модернизация данного реле, а не изготовление другого.


Вложения:
реле поворотов.jpg [174.04 KiB]
Скачиваний: 115
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 11:32:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 1036
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 3934
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 8
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Усилить врядли получится и врядли стоит - только надежность снизится...
если менять реле на мосфет, то надо искать мощный Р-канальный мосфет (их можно параллелить) - исток на R(0,08) вместо контакта реле, сток на клемму "П" вместо контакта реле, затвор (защитив стабилитроном) к коллектору предвыходного транзистора (выходной транзистор, реле и диоды реле убираются)
для применения более распространенных N-канальных, придется всю схему переделывать...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 13:41:37 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2012 02:06:36
Сообщений: 152
Откуда: Луганск
Рейтинг сообщения: 0
надо искать мощный Р-канальный мосфет - исток на R(0,08) вместо контакта реле, сток на клемму "П" вместо контакта реле, затвор (защитив стабилитроном) к коллектору предвыходного транзистора

Есть IRF4905. Сейчас попробую пристроить, но не понял, как защитить затвор стабилитроном. Какой нужен стабилитрон? Включать катодом на затвор, а анодом на корпус, или через стабилитрон на затвор?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 13:48:36 
Друг Кота

Карма: 154
Рейтинг сообщений: 6429
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 26412
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 5
РС951. Вариантов их исполнения много, но во всех используется электромагнитное реле, которое является самым слабым местом. Давно возникло желание, заменить его полевым транзистором, .

Хочу вас увверить, что мосфет будет ещё более "слабым звеном", чем реле..


Вернуться наверх
 
Контроль в спящем режиме: повышение КПД батарейного питания с помощью DC/DC MAX17225 nanoPower

В статье описан практический опыт разработчика, применившего повышающий DC/DC-преобразователь MAX17225. В результате ряда практических экспериментов, потребовавших существенного обновления технической базы компании-разработчика, автор убедительно доказывает преимущества выбранного компонента и схемотехнической реализации. Увеличенное на 50% время автономной работы лучше других аргументов говорит об эффективности конвертеров MAX17225, а также о важности предварительной оценки элементной базы.

Читать статьи>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 13:56:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 1036
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 3934
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 5
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
как защитить затвор стабилитроном?
катодом к истоку, анодом к затвору, стаб на вольт на 12.
мосфет будет ещё более "слабым звеном", чем реле..
да, в случае козы (например) ему будет тяжко...

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
ещё добавь диод катодом на сток, анодом на минус, для защиты транзистора от наводок из выходного провода
П.С.: я ставил мосфеты в авто, но не тянул длинных проводов от них (мигалки делал, 24 В 70 Вт, работают уже несколько лет...)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)


Вернуться наверх
 
Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 14:43:14 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2012 02:06:36
Сообщений: 152
Откуда: Луганск
Рейтинг сообщения: 3
Класс! Уже минут 20 блымает без радиатора. Транзистор чуть тепленький. Нагрузка - лампочка дальнего света фары. Напряжение 28в, ток во время вспышек 2,5А.
А разве во время КЗ, предохранитель на 10А не вылетит? Для транзистора 60 А обещают


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 14:49:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 1036
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 3934
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
транзистор может вылететь быстрее... хотя там провода не сильно толстые, может там и не будет такого большого тока козы...
А как схема отрабатывает снижение нагрузки (перегорание одной из ламп) в оригинале вроде должна мигать чаще?

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 15:04:38 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2012 02:06:36
Сообщений: 152
Откуда: Луганск
Рейтинг сообщения: 0
А как схема отрабатывает снижение нагрузки

Уже не знаю. :)) Не долго маялась старушка, в высоковольтных проводах. :cry:
В общем, я решил дополнительно к дальнему, подключить и нить ближнего. Ведь, при включении аварийки, будет 4Х21Вт. Т.е. ток порядка 3А. Сразу при включении транзистор умер. Пробило сток-исток. И хотя стоит он всего 28 руб., желание менять реле на транзистор пропало.
Тем не менее, Огромное спасибо за помощь. :beer: Теперь я знаю, что мое давнее желание было идеей фикс.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльных станций ATTEN и аксессуаров!
Индукционная паяльная станция AT315D - 3 977 ₽, станция паяльная AT80D – 2177 ₽, станция паяльная AT936b – 1000 ₽!

Заходите в раздел акции и спецпредложения на сайте prist.ru, покупайте измерительные приборы, инструмент и паяльно-ремонтное оборудование по специальным ценам.
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 16:05:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 1036
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 3934
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 5
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
ток, потребляемый лампами в момент включения может быть в 10 раз выше рабочего (особенно заметно у мощных и низковольтных ламп).
А большие токи, что так любят писать в дш жирным - это максимальный ток, который нельзя превышать даже ктатковременно
какраз из-за такого эффекта (в одиночку не вывозят пусковой ток лампы) :) у меня в мигалках и стоят мосфеты парами...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 16:23:47 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2016 18:16:35
Сообщений: 88
Рейтинг сообщения: 1
какраз из-за такого эффекта (в одиночку не вывозят иусковой ток лампы) :)
Серьёзно? У меня на машине уже больше трёх лет один полевик тянет в паралель две лампы дальнего света (120 ватт в сумме), и в ШИМ-режиме включает и так... Правда это n-мосфет (на ток 81А, IRF1010e), но сути не меняет. 8) Может просто нужно на выходе нагрузку зашунтировать конденсатором и диодом?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 16:36:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 1036
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 3934
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
диод я порекомендовал, а вот конденсатор только усугубит ситуацию... его ведь тоже заряжать придется.
чтобы получить ШИМ для управления полевиком придется всю схему переделать, а ТС этого не хотел... кроме того н-мосфеты както поживучей... для мигалок я надергал ключей из материнки (в д.ш. даже не заглядывал - всёравно других небыло, поставил 1 шт, он гдето на 2м-3м мырге сдох, поставил 2 шт)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 16:39:54 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 276
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 2547
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 1
Может снаббер поставить между стоком и истоком? Провода ведь длинные, при выключении напряжение на транзисторе подскакивает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 16:47:28 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2016 18:16:35
Сообщений: 88
Рейтинг сообщения: 1
диод я порекомендовал, а вот конденсатор только усугубит ситуацию... его ведь тоже заряжать придется.
Конденсатор, а лучше два, керамический 0,1мкф и электролитик на 2-5 мкф, надо поставить параллельно лампам, т.е. между клеммами "П" и "+" по схеме. Заряжать их не особо затратно будет, а вот импульсы они погасят, и обеспечат долгую и счастливую жизнь полевику. :)
чтобы получить ШИМ для управления полевиком придется всю схему переделать, а ТС этого не хотел...
Нееее, зачем тут ШИМ? Тут он не нужен, это я для примера привёл, что полевик и в таком режиме выдерживает...


Последний раз редактировалось Improver Чт дек 26, 2019 16:48:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 16:56:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 1036
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 3934
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
это лишнее, от выброса в плюс защитит диод, встроенный в мосфет, а от выброса в минус - дополнительный диод на минус.
просто нет гарантии что у ТС "что на коробке - то и внутри коробки ©" (транз. не перемарк).

Добавлено after 3 minutes 44 seconds:
Конденсатор, а лучше два, керамический 0,1мкф и электролитик на 2-5 мкф, надо поставить параллельно лампам, т.е. между клеммами "П" и "+" по схеме.
т.е. какраз на исток-сток... (правда через резистор 0.08 Ом)

Добавлено after 4 minutes 3 seconds:
ну, то, что емкости невелики и транз открывается не мгновенно... может ему чем и поможет... (я думаю, они там не нужны).
сгорел то он не в машине, а на столе, а значит не из-за наводок...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 16:58:23 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2016 18:16:35
Сообщений: 88
Рейтинг сообщения: 1
это лишнее, от выброса в плюс защитит диод
Может оно и лишнее, но осцилограф в программах эмуляции схем ясно показывает их эффективность, и в реале это подтверждается. Насколько я помню, тут секрет в том, что лампы накаливания при включении ведут себя не просто как сопротивление, а имеют ещё и индуктивность, потому и конденсатор необходим для гашения... Попробуйте поиграться сами. ;)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 17:15:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 1036
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 3934
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
ну, пусть стоят :)
кто его знает, когда он сгорел, при первом включении (перегруз) или при первом выключении (индукция)?
но тогда моим мигалкам приходил бы капут вне зависимости от количества ключей (закрытые ключи поставленные впараллель к пробою не устойчивее одного ключа)...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 17:49:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 6152
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 25653
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 5
для применения эн клячей в цепи +питания надо делать волтодобавку затвора +10-15в от истокового это tit один гемор
пи все равно сливает релюхам по надежности

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Пт дек 27, 2019 05:41:29 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2012 02:06:36
Сообщений: 152
Откуда: Луганск
Рейтинг сообщения: 0
К сожалению, Р канальных у меня больше нет. Купить смогу только завтра. Все действительно происходило на столе. Длинна питающих проводов 40см, на нагрузку 15см. БП стабилизированный совдеповский. Диод Шотки на выход ставил, а вот кондеры нет. Если получится, в понедельник повторю эксперимент, хотя как мне показалось, при КЗ транзистор точно раньше предохранителя вылетит.
Всех с наступающим!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Пт дек 27, 2019 05:55:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 6152
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 25653
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 1
конечно вылетит если меры по электроной зашите не принять
на транспорте запрешено применять обычные ключи на мосфетах тока спецовы с встроеной зашитой по токуи напрягу -там встрена спец схемка на самом кристале !!!
цена 1 таких ключе дороже вашего новаго реле

Добавлено after 6 minutes 25 seconds:
https://static.chipdip.ru/lib/196/DOC000196902.pdf
но практика показывает что даже защита встьроеная в кристал не всегда его спасает
и да теплотвод-обязателен

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение реле поворотов
СообщениеДобавлено: Пт дек 27, 2019 06:16:45 
Электрический кот

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 1010
Рейтинг сообщения: 0
В этих РС951 может сгореть всё что угодно, только не контакты реле. Нефиг туда лезть.
Бывает, что отламывается пайка реле к плате, надо припаять и приклеить катушку соплемётом.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y