Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Ср янв 29, 2020 05:41:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 652 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2018 12:16:25 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 1551
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 14480
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Уважаемые собратья по увлеению!
Я делал конкурсный проект с названием Плейер световых эффектов
Итоги всем известны:
Изображение
Что я прошу:
1. все, что отметил мой проект, как плохой (семь человек) - что именно вам не понравилось?
2. кто отметил, что не заработало - в чем проблема? может, нужна консультация?
3. все, кто сказал "так себе" (11 человек) - что следует улучшить?
ну и вообще ко всем: что вы посоветуете изменить в статье и проекте вцелом, чтобы подобного негатива было меньше? хочется как-то совершенствоваться... :oops:


Вложения:
screenshot-radiokot.ru-2018.12.25-12-22-18.png [10.24 KiB]
Скачиваний: 2116

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
удивительно, но при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

клавиатура частенько сбоит - пропускает буквы. так что прошу простить, если что...
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2018 07:40:42 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 1551
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 14480
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
неужели ни один из отметившихся в голосовании "как вам эта статья" и т.д. не посетил эту тему?

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
удивительно, но при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

клавиатура частенько сбоит - пропускает буквы. так что прошу простить, если что...


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2018 09:29:55 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 626
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Сообщений: 2600
Откуда: г. Чайковский
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Так Вы бы хотя бы в статье дали ссылку на топик что ли, может кто и зашел бы сюда из оставивших оценку. Да и раздел форума , ИМХО, следовало бы выбрать "Статьи".

_________________
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2018 09:32:07 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 1551
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 14480
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
в статье ссылку делать не вижу смысла, т.к. уверен, что просмотр статей еще более редкое явление, чем просмотр "случайной" темы форума... тем более процесс это долгий - вносить изменения в статью...

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
удивительно, но при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

клавиатура частенько сбоит - пропускает буквы. так что прошу простить, если что...


Вернуться наверх
 
Molex: соединения, связь, инновации

Развитие техники предъявляет все более высокие требования к разъемам и скорости передачи данных. Соединения становятся прецизионными и наукоемкими изделиями. На сегодня Molex – это не только высокотехнологичные разъёмы, но и инновационные устройства передачи данных.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2018 09:56:03 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 626
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Сообщений: 2600
Откуда: г. Чайковский
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
в статье ссылку делать не вижу смысла, т.к. уверен, что просмотр статей еще более редкое явление, чем просмотр "случайной" темы форума... тем более процесс это долгий - вносить изменения в статью...
Хозяин- барин. Но процесс этот не долгий. Раньше сам добавлял ссылку без редакции статьи, если сейчас самому нельзя, то попросить модератора. И тогда гиперссылка "все вопросы в форум", завершающая статью, будет указывать именно на нужный топик. Не сейчас, так на будущее пригодится, если кто собирать будет и вопросы появятся.

_________________
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.


Вернуться наверх
 
Как реализовать минимальное энергопотребление беспроводного микроконтроллера STM32WB55

Система питания беспроводных микроконтроллеров STM32WB55 выглядит непросто, но при этом каждый узел может быть запитан отдельным напряжением, величина которого будет являться наилучшим компромиссом для конкретной тактовой частоты. Это делает STM32WB55 идеальными для создания устройств с батарейным питанием.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2018 10:04:40 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 1551
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 14480
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
на будущее учту, замечание справедливое. сразу так не делал по очевидной причине участия в конкурсе. а потом - уже объяснил.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
удивительно, но при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

клавиатура частенько сбоит - пропускает буквы. так что прошу простить, если что...


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Чт апр 04, 2019 12:08:01 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 12:00:53
Сообщений: 358
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
дело в том, что если говорить о моем "автомате", то переделать его под ваши требования элементарно: надо взять atmega16 или любой с ОЗУ не менее 1К, и перекомпилировать проект на 100 или 200 светодиодов. остальное УЖЕ ЗАЛОЖЕНО в программу - на SD-карте элементарно пишутся скрипты и будут эффекты хоть вертикальные, хоть горизонтальные...

просто указанные типа МК мне показались не самыми ходовыми и доступными, а на меге8 больше светоидодов не получается поддерживать при работе с SD-картой...
_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
удивительно, но при взгляде на многих сверху ничего не меняется...



Цитата:
то переделать его под ваши требования элементарно: надо взять atmega16
отлично, что не сложно поправить прошивку. Не до понял
Цитата:
проект на 100 или 200 светодиодов
светики подключают все последовательно на один выход или на несколько выходов по N-количеству светиков. :idea:


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Чт апр 04, 2019 12:17:32 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 1551
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 14480
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Serzh2000 писал(а):
светики подключают все последовательно на один выход или на несколько выходов по N-количеству светиков.

не выгодно делать N-выходов для управления группами светиков. намного логичнее от конца каждой группы вернуть обратно к её началу один проводок и пустить его дальше на начало следующей группы. провода дешевы, это сигнальный провод, поэтому может быть тонким...
а уже эффекты делать в расчете на просто нумерацию светиков: с 1-го по 10-й первая группа, с 11-го по 20-й - вторая и т.д.

кстати, у меня попутно возникли новые вопросы:
- имеет ли приоритную важность тип применяемого МК?
- имеет ли приоритетную важность количество оттенков цвета в эффектах?
- имеет ли приоритетную важность колчество градаций яркости в эффектах?

вопросы эти к тому, что есть два варианта создания "нового" автомата эффектов: на базе существующего кода с сохранением всех плюшек, но с применением более дорогого МК (из-за ОЗУ), или же пожертвовать количеством оттенков и градаций яркости, но уложиться в мегу8.
если ограничиться выбором цвета из палитры в 16 оттенков (предполагаю, палитру можно будет задавать произвольно в скрипте) и 16-ю градациями яркости, то вполне можно попробовать уместиться в atmega8...

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
удивительно, но при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

клавиатура частенько сбоит - пропускает буквы. так что прошу простить, если что...


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльных станций ATTEN и аксессуаров!
Индукционная паяльная станция AT315D - 3 977 ₽, станция паяльная AT80D – 2177 ₽, станция паяльная AT936b – 1000 ₽!

Заходите в раздел акции и спецпредложения на сайте prist.ru, покупайте измерительные приборы, инструмент и паяльно-ремонтное оборудование по специальным ценам.
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Чт апр 04, 2019 12:31:40 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 12:00:53
Сообщений: 358
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
имеет ли приоритную важность тип применяемого МК?
я думаю на атмеге экономить не надо ... если делать то красиво!!!

Цитата:
не выгодно делать N-выходов для управления группами светиков. намного логичнее от конца каждой группы вернуть


не выгодно !? почему?
у атмеги ног полно...
короткие гирлянды, не запутаются как длинные
удобно вешать на елку ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Чт апр 04, 2019 12:34:10 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 1551
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 14480
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Serzh2000 писал(а):
не выгодно !? почему?
с точки зрения схемотехники и кодописательства. сделать можно все, но мне такие сложности кажутся лишними
Serzh2000 писал(а):
короткие гирлянды, не запутаются как длинные
так ведь их и можно делать короткими, просто на небольших разъемах по 4 контакта :)

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
удивительно, но при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

клавиатура частенько сбоит - пропускает буквы. так что прошу простить, если что...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Чт апр 04, 2019 12:39:54 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 12:00:53
Сообщений: 358
Рейтинг сообщения: 0
если сложно то ладно ...

расскажите у Вас какие идеи ... или представления обудущей гирлянде...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Чт апр 04, 2019 12:42:00 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 1551
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 14480
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
да нет у меня особых идей. мне кажется, что уже сделанный плейер может покрыть практически все запросы (которые я могу сам придумать).

усложнять язык скрипта еще сильнее, добавляя какие-то "спецэффекты" мне представляется не очень разумным... тем более что никто и не попробовал повторить и пописать скрипты - нет обратной связи, не о чем думать.

чисто для себя хочу попробовать скрестить этот плейер и "хрустальный шар"... самый дешевенький из фикспрайса за 99 рублей.
типа такого:
Изображение
но энтузиазма пока маловато.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
удивительно, но при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

клавиатура частенько сбоит - пропускает буквы. так что прошу простить, если что...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Чт апр 04, 2019 12:56:31 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 12:00:53
Сообщений: 358
Рейтинг сообщения: 0
хорошо у меня есть несколько идей-критерий

наверно атмегу 328 надо взять она более распространена (позвонил в магазин там нет 16) но не критично если поискать то найду

сделать группы светиков четырех проводным проводом- хорошо не вопрос, но в группе сколько светиков елки высокие низкие у всех разные...

определится что закупать у китайцев ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Чт апр 04, 2019 13:07:05 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 1551
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 14480
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
:dont_know: ну так предлагайте своё видение проекта.
мне кажется, стоит ориентироваться на принцип детской пирамидки: 4 яруса по 6 лучей, в каждом луче по 5 светодиодов - всего 120 светодиодов. чем выше, тем меньше расстояние между светодиодами в луче.
если такую систему аккуратно разложить по ветвям, чтобы ярусы были более-менее горизонтальны, а лучи более-менее выровнены по вертикали, можно создавать эффекты 3D :)
например, вращение огонька вокруг елки с подъемом вверх, вращение вертикальных "палочек" или горизонтальных...
с фантазией эффектов у меня тоже плоховато :dont_know:

Добавлено after 1 minute 42 seconds:
те же 120 светодиодов можно расположить в 10 гирлянд по 12 светодиодов, и развешивать их от вершины вниз...
в общем, предлагайте, раз вы так заинтересованы :)

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
удивительно, но при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

клавиатура частенько сбоит - пропускает буквы. так что прошу простить, если что...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Чт апр 04, 2019 14:45:12 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 12:00:53
Сообщений: 358
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
те же 120 светодиодов можно расположить в 10 гирлянд по 12 светодиодов, и развешивать их от вершины вниз...


вот второй вариант лучше! 10 гирлянд отлично!
12 светиков может маловато??? это число как то менять нужно от 10-20 хотя бы четно (10, 12, 14, 16, 18, 20шт) высота у елок разная .

Это возможно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Чт апр 04, 2019 14:51:14 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 1551
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 14480
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
с моей точки зрения, для сохранения приемлемой скорости эффектов, не стоит делать общее количество светодиодов более 150.
а на какие группы оно будет разбиваться - это непринципиально, т.к. сами эффекты определяются СКРИПТАМИ, а их можно при желании легко корректировать

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
удивительно, но при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

клавиатура частенько сбоит - пропускает буквы. так что прошу простить, если что...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Чт апр 04, 2019 15:11:38 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 12:00:53
Сообщений: 358
Рейтинг сообщения: 0
значит 10 гирлянд по 15 светиков
или скажем 8 гирлянд по 18 светиков
или 6 гирлянд по 25 светиков
правильно понял?
Цитата:
определяются СКРИПТАМИ, а их можно при желании легко корректировать

это как менять циферки в карте памяти во всех эффектах?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Чт апр 04, 2019 15:27:01 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 83
Рейтинг сообщений: 1551
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 14480
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Serzh2000 писал(а):
это как менять циферки в карте памяти во всех эффектах?
если мы договоримся, и я приступлю к проектированию новой версии плейера, то, вероятнее всего, сделаю так: в файле настроек на карте будет особая команда, которая задаст конфигурацию групп, а скрипты придется создавать так, чтобы они работали с этими группами.
тогда получится, что как бы вы не переконфигурировали общее количество светодиодов, скрипты всегда будут более-менее корректно с ними работать, т.к. будут привязаны не к абсолютному номеру светодиода, а к относительному номеру в группе. хотя на данном этапе рановато конкретно утверждать, как и что будет реализовано... надо ж определиться со всем функционалом, обдумать все...

вы хоть примерно обрисуйте, что вы за эффекты хотели бы получить с этими гирляндами-группами?

ведь просто ПАРАЛЛЕЛЬНО и сейчас можно повесить хоть 100 гирлянд по 32 светодиода, и все они будут повторять эффект... т.е. если на елке распределить их, как ранее было сказано (от вершины вниз ровными линиями) то все эффекты будут "кольцевидными". а если все эти ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ гирлянды разместить на елке горизонтальными ярусами, то все эффекты будут, наоборот, ВЕРТИКАЛЬНО-ВЫТЯНУТЫМИ... такой простой вариант вас не устраивает?

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
удивительно, но при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

клавиатура частенько сбоит - пропускает буквы. так что прошу простить, если что...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Чт апр 04, 2019 16:07:55 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 12:00:53
Сообщений: 358
Рейтинг сообщения: 0
спасибо я подумаю немного что бы сформулировать и внести ясность в проект гирлянды

Цитата:
ведь просто ПАРАЛЛЕЛЬНО и сейчас можно повесить хоть 100 гирлянд по 32 светодиода, и все они будут повторять эффект... т.е. если на елке распределить их, как ранее было сказано (от вершины вниз ровными линиями) то все эффекты будут "кольцевидными". а если все эти ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ гирлянды разместить на елке горизонтальными ярусами, то все эффекты будут, наоборот, ВЕРТИКАЛЬНО-ВЫТЯНУТЫМИ... такой простой вариант вас не устраивает?


не очень устраивает я там кидал видео своей елки, а мне охото как В КРЕМЛЕ !!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плейер световых эффектов - помогите стать лучше
СообщениеДобавлено: Сб апр 06, 2019 10:09:27 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 12:00:53
Сообщений: 358
Рейтинг сообщения: 0
почитал повнимательнее Вашу статью Плейер световых эффектов ... Супер ! большое Вам уважение за труд !


можно конечно подсоединить все группы к одному выходу и будет хорошо, но ограничено в эффектах.

вот вам пища к размышлению. Такой эффект самый распространённый

смена цветов, то есть горит елка синим с верху вниз красный, с верху вниз зеленый и т.д.

в нашем случае надо

1 кадр 1 группа 1 светик красный
2 кадр 1 группа 2 светика красный , 2 группа 1 светик красный
3 кадр 1 группа 3 светика красный , 2 группа 2 светик красный, 3 группа 1 светик красный
4 кадр 1 группа 4 светика красный , 2 группа 3 светик красный, 3 группа 2 светик красный, 4 группа 1 светик красный
...... и т.д. надеюсь понятен эффект какой должен получиться, типа на искосок сменяется цвет

я много могу придумать эффектов , как только объяснить понятно не знаю ?
и еще вопрос на каком вы пишите языке программы?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 652 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y