Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель шумит.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вс ноя 29, 2020 10:16:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 990 ]     ... , , , 45, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пн июл 17, 2017 11:17:51 
Родился

Зарегистрирован: Вт июл 04, 2017 12:44:35
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
О как, спасибо пойду глядеть!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Вс дек 03, 2017 00:46:46 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 12:58:37
Сообщений: 31
Откуда: г.Валдай Новгородская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Можно попробовать сделать грамотныю разводку земли, это уже довольно избитая тема...

Правильно, землю нужно, сводить в одну точку проводами (или на печатеке) одинаково сечения, входную землю можно по пендосовски через 5-10ом подтягивать, скину попозже название древней книжки там все расписано, я объяснять не умею, а картинки рисовать в лом, физика 6-ого класса, каждый провод представьте как сопротивление, и подумайте)))

Добавлено after 4 minutes 51 second:
Re: Гул в колонках от перепадов напряжения
Есть активная акустическая система F&D SPS-747
Есть перепады напряжения в сети
Вместе они создают гул в АС
Слышал что где-то на плате АС можно впаять конденсатор и о гуле можно забыть
Так ли это все просто? Если да, то куда нужно впаивать конденсатор и с какими параметрами?
(Могу сделать фото платы для наглядности)
LM317 + какой-нибудь транзюк p-n-p, будет стабилизатор. и броски пофиг, проверенно 210-230 пофиг, ток был порядка 4а напряжение правда 8в, ну это ехало болело.



Сюда перенес.
aen

_________________
мяу


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Борьба с сетевым гулом по входу УМЗЧ
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 13:00:43 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 17:22:13
Сообщений: 43
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте, уважаемые !

Тема избита донельзя, но причину толком так и не нашел.
Собрал такой усилитель на готовой плате с TDA8932. Для питания используется тороидальный трансформатор + мост + электролит 6800 мкф.

Изображение

Плата усилителя расположена в алюминиевом боксе, который соединен с минусом питания. Вход - экранированный кабель, экран тоже соединен с минусом питания.

Проблема - гул сети в динамике. Причем он по входу - если коснуться рукой земли (например, алюминиевого бокса) - пропадает. И что совсем странно, если рукой взять экранированный провод, идущий на вход, гул заметно усиливается :dont_know: Если при этом второй рукой коснуться земли - исчезает.

Подскажите, как быть ? Была идея минус питания усилителя посадить на землю сетевого питания (есть в розетке), но ИМХО это неправильно.



Сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 13:33:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7768
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 22541
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Andrew_A писал(а):
Причем он по входу - если коснуться рукой земли (например, алюминиевого бокса) - пропадает. И что совсем странно, если рукой взять экранированный провод, идущий на вход, гул заметно усиливается :dont_know:
А что экран провода не соединен с корпусом?


Вернуться наверх
 
Высокая надежность SiC! Как они этого добились?

За несколько лет кропотливых исследований и совершенствования технологии компания Infineon смогла довести показатели надежности и стабильности параметров высоковольтных и быстродействующих карбид-кремниевых транзисторов линейки CoolSiC практически до уровня их кремниевых собратьев.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 15:03:28 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 17:22:13
Сообщений: 43
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
Andrew_A писал(а):
если рукой взять экранированный провод, идущий на вход, гул заметно усиливается :dont_know:
А что экран провода не соединен с корпусом?


Соединен. Имеется в виду взять в руку провод в изоляции, без прикосновения к экрану.


Последний раз редактировалось aen Ср фев 21, 2018 16:10:30, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение Правил форума п. 2.7


Вернуться наверх
 
Вебинар «Практическое использование TrustZone в STM32L5»(10.12.2020)

Приглашаем на вебинар, посвященный экосистеме безопасности и возможностях, которые появились у разработчиков благодаря новой технологии TrustZone в микроконтроллерах STM32L5. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 16:29:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 80
Рейтинг сообщений: 1317
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 11243
Рейтинг сообщения: 0
Или оплетка обрыв имеет под изоляцией или очень редкая (сетка).


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 16:42:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7768
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 22541
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Andrew_A писал(а):
Имеется в виду взять в руку провод в изоляции
Какова чувствительность усилителя? Какое входное сопротивление? Что происходит если вход замкнуть?


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 17:51:45 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 17:22:13
Сообщений: 43
Рейтинг сообщения: 0
По даташиту TDA8932 чувствительность не очень понятна, но думаю, порядка стандартного линейного входа - 200 мВ. Входной импеданс по даташиту порядка 50 ком, но на плате стоит разделительный конденсатор на входе. Если вход замкнуть, гул полностью пропадает.

Думаете, стОит попробовать резистор параллельно входу на плате усилителя ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 18:06:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 223
Рейтинг сообщений: 10984
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37035
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Да, нужно загрубить чувствительность по входу.
В иных случаях это решается "автоматически", к примеру установкой на вход переменного резистора регулятора громкости, 22...47 кОм.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 18:19:16 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 17:22:13
Сообщений: 43
Рейтинг сообщения: 0
Сейчас глянул конструкцию источника звука, там параллельно выходу (т.е. входу усилителя) стоит резистор 10 кОм. Если подключить параллельно этому резистору еще 20 ком, гул ослабевает. В общем, уменьшение сопротивления входа это вариант решения проблемы, но если есть гул при сопротивлении линии <10 ком, то вероятно что-то неправильно в схемотехнике. Хотелось бы понять что.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 18:43:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 223
Рейтинг сообщений: 10984
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37035
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Вот схема модуля (чтоб легче думалось).
Вход у неё "подвешен" от общего провода на конденсаторах.
Если вход уже шунтируется 10 кОм, и фон не пропадает - значит добиваться экранирования входного кабеля.
Обе входных жилы должны идти внутри общего экрана, который с одной стороны должен быть соединён с общим проводом питания модуля.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 18:51:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 80
Рейтинг сообщений: 1317
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 11243
Рейтинг сообщения: 0
У тебя тот экранированный провод внутри металлической коробки?
Если металлической крышкой закрыть, обеспечив ее контакт с корпусом, что будет с фоном?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 19:00:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 223
Рейтинг сообщений: 10984
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37035
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Входной кабель у него выходит из металлической коробки (в которой размещён модуль), проходит над платой импульсного БП, и приходит на DIN-гнездо на внешней пластиковой коробке.
На это же гнездо (если меня глаза не обманывают) идёт и выход с ИИП.
Компоновка - "супер". Но дело не в ней.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 19:11:49 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 17:22:13
Сообщений: 43
Рейтинг сообщения: 0
Компоновка - ужас, согласен. Но так уж вышло. Алюминиевая коробка закрывается крышкой и соединяется с минусом питания усилителя. Без заземления коробки шум повышается незначительно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 19:17:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 223
Рейтинг сообщений: 10984
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37035
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Вариант действий: двужильный экранированный кабель на вход. Экран с одного конца - на общий провод усилителя. Другой конец - никуда.
Пока это все мысли.
Удалить входной кабель от платы ИИП - она может давать сильную помеху.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 19:21:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 80
Рейтинг сообщений: 1317
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 11243
Рейтинг сообщения: 5
А мне по памяти что-то показалось, что вся большая коробка металлическая...
Ну тогда пусть закроет крышку металлической коробки с усилителем. Нужно проверить, поступает ли наводка по паразитным емкостным связям на саму плату УНЧ (его входные цепи).
В противном случае, редкая оплетка вполне способна наводки ловить, что у него и подтверждается, если он возьмется рукой за изоляцию экранированного провода.
Корпус гнезда СГ тоже заземлить надо, если это не сделано. Даже те короткие "голые" выводы способны воспринимать наводку при большой чувствительности.

Вообще, его (УНЧ) правильно подключать к низкоомному выходу (эмиттерному повторителю, например) - тогда и проблемы исчезнут.
А так, только тщательная экранировка с качественным экранированным проводом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 19:26:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 223
Рейтинг сообщений: 10984
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37035
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
У него оба входных провода уже зашунтированы между собой резистором 10 кОм. Но дело в том, что оба провода висят "над землёй" (у микросхемы симметричный вход).
Поэтому сейчас - только пробовать экранировать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 19:42:07 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 17:22:13
Сообщений: 43
Рейтинг сообщения: 0
Вход несимметричный, оплетка - земля (минус питания). Корпус DIN5 тоже заземлил. В общем, снизил сопротивление входа до 3 ком (там делитель был), гул практически исчез. Хорошо бы добраться до сути, но нет времени, завтра устанавливать надо (это стационарная Bluetooth колонка в ванную, переделанная из мобильной). Всем спасибо за советы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Сб май 12, 2018 15:35:18 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:27:46
Сообщений: 437
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 0
Приветствую! Ребят, развел усилитель. Хочу, чтобы взглянули знающие люди на землю - правильно ли разведена, имеет ли на жизнь мой вариант разводки. Ну и может еще чего заметите. Проверять правильность трассировки не нужно. Чужая разводка это дремучий лес)) А так если кому нужно, на здоровье, пользуйтесь. БП пока не развел.


Вложения:
Усилитель.lay6 [131.54 KiB]
Скачиваний: 444
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Вс май 13, 2018 21:27:23 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 133
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Сообщений: 1872
Откуда: Новокузнецк
Рейтинг сообщения: 5
Я бы земляных полигонов сделал максимально возможное количество по площади, силовые земли сделал без перемычек, а если нет возможности, то уменьшил их длину. Кондеры можно развернуть, чтобы отрицательные выводы были ближе, там и поразмыслить о сокращении перемычек можно. Но главное, разделить бы землю питания и сигнальную. А то я гляжу, от огромного полигона одна тонкая дорожка земляная тянется до самой 7293 через всю плату.

Добавлено after 1 minute 5 seconds:
Можно еще почитать Рогов И.Е. Конструирование источников питания звуковых усилителей (2011)

Добавлено after 31 second:
Там есть глава на этот счёт.

_________________
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 990 ]     ... , , , 45, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: 1eug и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y