Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пт ноя 27, 2020 16:46:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]    , , 3,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Ср окт 02, 2019 08:35:26 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 721
Рейтинг сообщения: 0
jcxz, а как вы, не имея кольцевого буфера, будете выбрасывать ненужные значения? Вот собрали сумму из N значений. Берем N-е, это означает, что 0-е надо выбросить. А откуда мы знаем, чему оно равно, если не запомнили в массиве?
Неужто так сложно разобраться с ПИД-регулированием в частности и числовым интегрированием в общем?
По-хорошему, производную тоже надо считать хотя бы по пяти точкам!

Для ПИ-регулятора тоже нужно интегрирующее звено. Т.е. тоже без кольцевого буфера не обойтись! И если ваш ПИ-регулятор работал без буфера, вы явно что-то делали неправильно!!!

_________________
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Ср окт 02, 2019 08:58:00 
Вымогатель припоя

Карма: -17
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2017 10:51:13
Сообщений: 551
Рейтинг сообщения: 0
jcxz, а как вы, не имея кольцевого буфера, будете выбрасывать ненужные значения? Вот собрали сумму из N значений. Берем N-е, это означает, что 0-е надо выбросить.
Куда что-то "выбрасывать" для ПИД-а? И зачем???
Можете выражаться математическим языком, а не языком бабки с базара?
Если речь о нахождении суммы значений некоего массива на каждом шаге, где на каждый шаг добавляется одно значение и одно - удаляется, то на кой на каждый такой шаг суммировать все значения массива??? Ведь эта сумма уже вычислена на предыдущих шагах! Зачем каждый шаг старую сумму пересчитывать? Чтобы такты потратить?
Достаточно к предыдущей сумме прибавить самое новое значение и вычесть самое старое. Это всего две операции. От длины массива никак не зависящие.

Неужто так сложно разобраться с ПИД-регулированием в частности и числовым интегрированием в общем?

Вот именно - неужто так сложно? Разберитесь уж наконец-то! :))

Для ПИ-регулятора тоже нужно интегрирующее звено. Т.е. тоже без кольцевого буфера не обойтись! И если ваш ПИ-регулятор работал без буфера, вы явно что-то делали неправильно!!!
Ну да - уже и для махания ногами многим требуется 200МГц - иначе никак не обойтись. И для ПИД-а нужен целый комп с кольцевым буфером в прицепе. Печалька.

PS: И они называют себя программистами? (c) :)) :cry:


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Ср окт 02, 2019 22:10:02 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 15:05:19
Сообщений: 1218
Откуда: плод воображения
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Во дискуссия то разгорелась, однако )) Код я не нашел - он остался на старой работе, но, в принципе работа с кольцевым буфером организована так, как Eddy_Em описал.

_________________
R2AIV 73!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Ср окт 02, 2019 23:35:31 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 721
Рейтинг сообщения: 0
jcxz, что за жесточайшая темнота? Просто нет слов...

_________________
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Высокая надежность SiC! Как они этого добились?

За несколько лет кропотливых исследований и совершенствования технологии компания Infineon смогла довести показатели надежности и стабильности параметров высоковольтных и быстродействующих карбид-кремниевых транзисторов линейки CoolSiC практически до уровня их кремниевых собратьев.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 05:36:05 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 226
Зарегистрирован: Вт май 01, 2018 19:44:47
Сообщений: 1408
Рейтинг сообщения: 0
Вы что, прикалываетесь? Если есть буфер, то вычитай самое старое значение и прибавляй новое - вот тебе и сумма. Если нет буфера, то вычитай среднее значение и прибавляй новое - будет практически то же самое.


Вернуться наверх
 
Вебинар «Практическое использование TrustZone в STM32L5»(10.12.2020)

Приглашаем на вебинар, посвященный экосистеме безопасности и возможностях, которые появились у разработчиков благодаря новой технологии TrustZone в микроконтроллерах STM32L5. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 08:39:47 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 721
Рейтинг сообщения: 0
Если нет буфера, то вычитай среднее значение и прибавляй новое - будет практически то же самое.

Бред-то какой!
А средне как считается? Как среднее за все время работы? Ну-ну...

_________________
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 09:30:10 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 226
Зарегистрирован: Вт май 01, 2018 19:44:47
Сообщений: 1408
Рейтинг сообщения: 0
Я понимаю, трудно признать, что всю жизнь ерундой занимался :)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 09:42:21 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 721
Рейтинг сообщения: 0
VladislavS, ну так признайте. Пора давно!

_________________
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 09:47:53 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 226
Зарегистрирован: Вт май 01, 2018 19:44:47
Сообщений: 1408
Рейтинг сообщения: 0
Можешь огрызаться сколько угодно, сути дела это не поменяет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 10:19:48 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 721
Рейтинг сообщения: 0
VladislavS, умный человек умеет признавать свои ошибки. От вас что-то признания не дождемся, похоже...

_________________
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 11:00:53 
Вымогатель припоя

Карма: -17
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2017 10:51:13
Сообщений: 551
Рейтинг сообщения: 0
Вы что, прикалываетесь? Если есть буфер, то вычитай самое старое значение и прибавляй новое - вот тебе и сумма. Если нет буфера, то вычитай среднее значение и прибавляй новое - будет практически то же самое.
Ну хоть есть хоть один человек понимающий очевидные вещи. А то уже начал думать, что видимо зря вообще тут зарегился. Думал - это форум пускай не программистов, но хоть пытающихся ими стать.... :dont_know:
...тратящих 3 мс на элементарную операцию. :)))

Добавлено after 1 minute 22 seconds:
Можешь огрызаться сколько угодно, сути дела это не поменяет.
Не тратьте время. По стилю и уровню видно - это школопет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 12:12:28 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:29:22
Сообщений: 809
Откуда: 40RUS, Жуков
Рейтинг сообщения: 0
jcxz, А счего Вы взяли ,что это форум программистов ? На этом форуме собрались люди разных уровней. Цель - ПОМОГАТЬ ДРУГ ДРУГУ , а не заставлять ВСЕХ становиться программистами.

_________________
IVL ex UA6PJ OSC_F303&F103


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 13:04:10 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 721
Рейтинг сообщения: 0
Ну хоть есть хоть один человек понимающий очевидные вещи.

О, вас уже двое. Совершенно не разбирающихся в вопросе и лепящих отсебятину. Веселые люди...
Простой пример. Пусть функция принимает 6 значений: 1, 15, 20, 21, 25, 40. Мы считаем интеграл по пяти последним значениям. В этом случае на числе 25 сумма будет равна 82, а среднее — 16. ОК, считаем по алгоритму здорового человека для 40: прибавляем 40 и вычитаем 1, получаем интеграл == 121, среднее == 24. Считаем по алгоритму больного: 82 - 16 + 40 = 106, а среднее по алгоритму больного: 106/5=21!
Круто, да? У больного человека получился интеграл на 15 меньше действительности, а среднее — на 3 меньше действительности! В процентах-то посчитать сможете, или вы только третий класс средней школы осилить смогли?

_________________
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 13:30:51 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 226
Зарегистрирован: Вт май 01, 2018 19:44:47
Сообщений: 1408
Рейтинг сообщения: 0
6 значений? Ну-ну. 3 мс суммировать? Ага-ага. Возьми 64 значения и прочувствуй разницу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 14:00:56 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2252
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Eddy_Em, вообще-то, если речь о ПИД регулировании, то интегрирующую составляющую часто вообще не ограничивают, а суммируют от царя Гороха, даже не пытаясь хранить уже просуммированные слагаемые. По времени (точнее, по количеству хранимых значений) ограничивают дифференцирующую составляющую, но там речь, обычно всего о 2-4 значениях. Редко больше.
Надо же понимать, что ПИД регулирование оперирует не показаниями датчика, а отклонениями показаний датчика от заданной величины. И эти значения могут быть как положительными, так и отрицательными.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 14:10:53 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 721
Рейтинг сообщения: 0
Если оно делается "от балды", зачем это называть ПИД-регулятором? Назовите "отбалдорегулятором" ☺

_________________
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 14:17:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 1960
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 15739
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
6 значений? Ну-ну. 3 мс суммировать? Ага-ага. Возьми 64 значения и прочувствуй разницу.

Да хоть 1024. Ничего не изменится. Патамушта вся проблема не в гладком сигнале, а в переходных процессах. В буфере вообще может оказаться всего пара значений, которые перекосят выходной сигнал.
По сути в Вашем кривом упрощении имеет место быть попытка скрестить КИХ с экспоненциальным фильтром, то есть рекурсивным фильтром первого порядка.
Учите матчасть, а не несите пургу.
Какой смысл в КИХ высокого порядка, если поверх него ПАРАЛЛЕЛЬНО работает БИХ первого?
:)))
Я уже не говорю о применении оконной функции, где В ПРИНЦИПЕ нужно каждый раз считать фильтр заново...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 14:25:21 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2252
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
КРАМ, а не фиг ставить большой коэффициент для дифференцирующей составляющей, тогда она из-за влияния интегрирующей и пропорциональной составляющей просто не сможет сильно повлиять на выходной сигнал.
В некоторых случаях, действительно имеет смысл в предварительной фильтрации значений невязки, вот тогда делают буфер на 3-7 значений невязки и применяют к нему медианную фильтрацию, которая эффективно сглаживает помехи, но не влияет на дифферецирующую составляющую. Само собой, на вход принимают уже отфильтрованную невязку для всех трех составляющих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 14:30:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 1960
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 15739
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Зачем-почему - определяется назначением регулятора. А значит и его параметрами.
Высокий порядок имеет смысл для прецизионных систем. То есть фокусы с простейшей рекурсией не прокатят.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 14:38:37 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2252
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
КРАМ, что значит простейшая рекурсия? Которая учитывает только два значения невязки для расчета дифферецирующей составляющей? А если учитывается три или четыре значения - это уже не простейшая рекурсия из-за добавления одного-двух слагаемых?
А при большем количестве прецизионности точно не получите, из-за запаздывания значения дифферецирующей составляющей относительно интегрирующей и пропорциональной.
Именно для уменьшения запаздывания медианный фильтр для невязки редко делают длинее семи значений.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]    , , 3,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y