Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 100В
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Ср окт 21, 2020 12:35:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 100В
СообщениеДобавлено: Пт ноя 22, 2019 13:47:22 
Родился

Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2019 12:46:04
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Все привет!

Приобрел осциллограф OWON SDS6062. Прочитал инструкцию и посмотрел несколько видео, как пользоваться. Стало немного понятно.

Есть плата индукционной плиты китайской на 3,5кВт, 16А. Там импульсный источник питания, микроконтроллер и все дела. По схеме на плате есть общий провод и для питания микросхем приходит 5В после стабилизатора.
По факту вышло, когда я накинул крокодил на этот общий провод и тыкнул в 5В - осциллограф чуть на воздух не взлетел - оказалось, что на "земле" - 100В, а где 5 - 105В.

Я так понимаю, чтобы мерить относительно общего провода платы, нужно отключить "землю" в розетке осцила, правда опасновато становится. Если так мерить, не взорвется ли у меня прибор?

Пробовал относительно провода РЕ - норма, правда там, где 0 на схеме осцил показывает 100В - не очень удобно. Можно ли тогда как-то поставить на приборе нулевую шкалу, чтобы он мерил от нее?

Трансформаторы, наверное, позже приобрету, что галванически развязать - хотя пока не совсем понял зачем это и как это работает.

Спасибо!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Пт ноя 22, 2019 14:30:13 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 1615
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 2426
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Трансформаторы, наверное, позже приобрету, что галванически развязать...


если успейте конечно.

_________________
Всех благ вам


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Пт ноя 22, 2019 14:36:36 
Друг Кота

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 1062
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 6656
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
хотя пока не совсем понял зачем это и как это работает.

Тоже не понял зачем осликом в розетку тыкать? :kill:


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Пт ноя 22, 2019 15:21:27 
Родился

Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2019 12:46:04
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Не понял зачем использовать развязывающий трансформатор и куда его цеплять: к осцилу или к плате.

А, если захочестя посмотреть синусоиду сетевого напряжения - качество электроэнергии так сказать?


Вернуться наверх
 
Как сократить время вычислений и освободить ресурсы центрального процессора?

Цифровые фильтры применяются в системах цифровой обработки сигналов (ЦОС) для решения двух основных задач: разделения и восстановления сигналов. Такие задачи могут решаться программными и аппаратными методами. Для их решения удобно использовать аппаратный цифровой фильтр FMAC, входящий в состав микроконтроллеров семейства STM32G4.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Пт ноя 22, 2019 15:35:31 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2249
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Neodin, берете два щупа с делителями 1:100. Землю осциллографа и обоих щупов соединяете с заземлением (не нулем!) розетки. И спокойно смотрите свою синусоиду, как разницу A-B между двумя щупами.


Вернуться наверх
 
STM32L562E-DK – первая отладочная платформа ST на ядре ARM Cortex-M33

STMicroelectronics представляет демонстрационно-отладочную платформу на базе ядра Cortex-M33 – STM32L562E-DK. Данная платформа основана на микроконтроллере нового семейства – STM32L5. STM32L562E-DK позволяет разработчику в полной мере раскрыть и опробовать новые возможности микроконтроллеров STM32L5 с тщательно проработанным функционалом для обеспечения высокого уровня безопасности и защиты.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Пт ноя 22, 2019 16:21:26 
Друг Кота

Карма: 73
Рейтинг сообщений: 1400
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7725
Рейтинг сообщения: 0
Почему надо таким прибором сразу лезть в розетку....Надо набраться знаний и опыта на батарейках, а уже потом только переходить к повышенным напряжениям....Кроме того, не лазить в неизвестные схемы, всегда нужно сначала выяснять что-где-как-почему (омметром, вольтметром).....


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Пт ноя 22, 2019 17:10:04 
Родился

Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2019 12:46:04
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Вы правы совершенно. В том-то и дело, что изучал данную плату 2 года вольтметром и омметром. Сжег целую кучу недешевых деталей, но и отремонтировал не мало.
Все, что смог узнать мультиметром, узнал. Дальше дело за осциллографом.

Жаль, что по существу сказать чет никто не может. :cry:


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Пт ноя 22, 2019 17:15:00 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2249
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Neodin, я же по существу сказал: пользуйтесь математической функцией вычитания, оставляя на корпусе осциллографа и нулях щупов потенциал заземления/защитного нуля.


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Пт ноя 22, 2019 17:34:04 
Родился

Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2019 12:46:04
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Я понял! Один щуп - на общий проводник схемы. Второй - куда нужно. Вычитаем - выходит напряжение относительно общего проводника.

Спасибо!

Правда, получится, что вторым каналом уже нельзя пользоватся.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Пт ноя 22, 2019 18:12:47 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2249
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Neodin, если канала всего два, то да. Тут уже только развязывающий трансформатор поможет. Но иного безопасного способа работы с высоким напряжением без развязывающего трансформатора я не знаю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Сб ноя 23, 2019 07:44:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 87
Рейтинг сообщений: 2756
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 8398
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Не только. У меня на работе есть устройство гальваноразвязки сигнала для осциллографа, но им пока никто не пользовался. Дорогое, собака.

_________________
Кто замазался в МЯВЕ, как отмываться будете?
Верующие - как геи: им надо не просто молиться, а чтобы все про это знали.
Либерасты, поцреоты... задолбали, идиоты.
Лукашенко помрёт, Путин помрёт - и что дальше?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Сб ноя 23, 2019 08:12:55 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2249
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
mickbell, я честно сказал, что "я не знаю", а не "в природе не существует" )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Сб ноя 23, 2019 10:06:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 6461
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 28032
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 4
ДЛЯ ТАКОГО ЕСТЬ ДИФПРОБНИК-yfghzvth ghzv yf kbyb d xfcnjnybrb kfpbnm о нем я писал ка то ранге подробно целая статиейка-i
к сожалению решени дорогое=четверть-полцены осла!!! поэтому не для ДОМА! к томуже галваноразвязка ВСЕГДА ЛУЧШЕ
для починки бытовухи 1фазки нужен тран галваноразвязки 230/230 300вт если работаете тока с мелочевкой если с инверторами силы и печками СВЧ то 1-1,5ква хваьтит-это рещени дешевле если покупать на 2 рынке (у бомжей за бутылку можно) толка такой транс БУ надо обязателно просушить и проверить мегометром 500-2кв изоляцию замеченые повреждения (особено если от бомж) устранить до 1вкл и покрыть изоляционым лаком с просушкой
да вопреки гнекоторым дебилам колторые дают смертелно опасные советы изолировать ОСЛА...
1 осел всегда землитца ка и вся сентевал апаратура на РЕ!!!
2 а вот питани подопытного изделия включаентся через тран!!!! при этом если оно мощне вашнго трана(например печка смвч от порнослоника) ТЕН там надо временоотключить замениф лампой накала 230в вт на 40(после полного ремонта все востановить)
учтите вэтом случае изза элементоф филтра накорпусе будет летающий потенциал относително земли осла
но опасности уже нет посколку нет и тока утечки (если изо трана испрапвна-проверена высоким)

Добавлено after 4 minutes 11 seconds:
Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 100В
насчет 2 щупоф и функци вычитания решение прям скажем так себье
1 не везде оно есть даже сли 2кан осел
2 требуется миниммум 2к осел
3 ДАЖЕ если осел 4 каналный можно тока 1сигнал смотреть
4 иза помех на шине "земли" возможны ложные наводки в разносном сигнале

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Сб ноя 23, 2019 10:43:57 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2249
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
musor, если речь о высоком напряжении и десятках мегагерц, то помехи по земле могут играть роль. До мегагерца, на практике, заметного влияния на результат измерений они не оказывают. Поэтому для диагностики блоков питания двухщуповой подход давно и успешно применяю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Сб ноя 23, 2019 10:54:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 6461
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 28032
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
а я еше в 80х обзавелся СТОЛремонтника там встоеный тран галванорвызвязки ка рас на 1ква! он кроме того имет шеточный переключатель на выходной обмотке с регулирофкой от 50 до 270в(аналог ЛАТР) и 3 отьвязаная от всего обмотка 230в для прибороф +обмотка для паялы на 36в тоже отвязаная от всего
на защту та стоит быстродействующий расцепитель-пропка афтомат на 6,3а-тож спасала не рааз от битых мостоф в БП

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Сб ноя 23, 2019 10:58:57 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 249
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Сообщений: 962
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 0
Жаль, что по существу сказать чет никто не может. :cry:
По сущществу: когда вы окончательно победите в специальной олимпиаде, после того, как ваши родные-близкие таки съедят кутью - придёт дяденька следователь. Так прежде чем предаваться своим Склонносьтям, вы ему записочку-то оставьте. Об своих гроньдюозднийвшых творчезких планофф. А то ведь родных-близких потом дооолго будут таскать...

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Сб ноя 23, 2019 12:23:08 
Родился

Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2019 12:46:04
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Жаль, что по существу сказать чет никто не может. :cry:
По сущществу: когда вы окончательно победите в специальной олимпиаде, после того, как ваши родные-близкие таки съедят кутью - придёт дяденька следователь. Так прежде чем предаваться своим Склонносьтям, вы ему записочку-то оставьте. Об своих гроньдюозднийвшых творчезких планофф. А то ведь родных-близких потом дооолго будут таскать...


Вы в своем уме?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Сб ноя 23, 2019 13:11:08 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 249
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Сообщений: 962
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 1
Кандидат на премию Дарвина, который норовит полезть китайским овцелографом в розетку, не озаботившись изолирующщим трансформатыром - аньтересуица посмотреть сетевую синусоиду, а заодно и в своём ли я уме. Прэлездь какая.
Так вы не забудьте записочку. Про "в здавом уме и трезвой памяти" там лучше не надо, а то уже слишком смишно, но что добровольно - обязательно надо отметить.

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Сб ноя 23, 2019 13:41:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 6461
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 28032
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
да успогойтеся калега... пусь сует в резетку чо хочет... я насмотрелся на таких умникоф...

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение осциллографом - оказалось, что на "земле" - 10
СообщениеДобавлено: Сб ноя 23, 2019 14:15:37 
Родился

Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2019 12:46:04
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Кандидат на премию Дарвина, который норовит полезть китайским овцелографом в розетку, не озаботившись изолирующщим трансформатыром - аньтересуица посмотреть сетевую синусоиду, а заодно и в своём ли я уме. Прэлездь какая.
Так вы не забудьте записочку. Про "в здавом уме и трезвой памяти" там лучше не надо, а то уже слишком смишно, но что добровольно - обязательно надо отметить.


По законам физики электричество вроде как течет из точки с большим потенциалом в точку с меньшим. Нет? На обмотках трансформатора нет потенциала?

Вы рукой брались за обмотку, чтоб проверить ваши слова насчет безопасности. Запишите видео, как хватка за обмотку трансформатора безопасна.

ПС: коты записки не пишут, ибо у них нет рук! - Пирц Халаваа


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: iqoff1991 и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y