Мяу, товарищи!
Сегодня у нас пятница, как это и бывает по пятницам. Правда, она несколько печальная - сегодня последний день лета, товарищи. Вот оно всегда так - ждешь его ждешь, а потом бац - последний день лета.
Ну да ладно, не будем впадать в меланхолию, это дело контрпродуктивное, тем паче, что у нас есть четыре новых работы для
Конкурса:
Wave плеерМашинка на блютус управленииТаймер-термостат для управления отоплениемОчень маленькое, но очень полезное устройство
Всем удачных выходных.
Ваш Кот.
Wave-плеер - идея хорошая но стара как мир. Собирал похожее на tiny85. Работало нормально с картами MMC и SD до 512Мб. Не думаю что и представленный в статье плеер заведётся с картой на 512 - 1024МБ.
Собирать такое на макетке - это по меньшей мере жестоко. Особенно распайка контроллера на плату. Это ж сколько ног между собой на КЗ! Вообще по цене mega128 можно прикупить неплохой плеер с характеристиками гораздо выше среднего.
Машинка на блютуз - оригинально и свежо, но статья читается крайне тяжело. Наверное это первая статья автора. По стилю изложения сильно напоминает кривой перевод с иностранного ресурса. Половина ссылок в тексте не работает!
По термостату достоинств особо не нашёл - очередная реализация под себя. Фраза "уменьшение количества паяемых соединений" слегка режет слух. ИМХО отмечу недостатки кои устранил для себя при реализации аналогичного устройства: - 6 временных меток явно не достаточно.
Гораздо логичнее сделать больше отметок с привязкой к дням недели для отключения экономии в рабочее время по выходным дням. Это позволит не перенастраивать устройство и не мёрзнуть в выходные дни если устройство настроено экономить в рабочее время по будням. Для себя я делал почасовой недельный график. Гораздо удобнее и настраивать (особенно с ПК) и в программе контроллера работать с массивом 7*24 элемента.
- Не понял зачем к каждому датчику отдельный провод (с ограничением по длине до 30 м.) да ещё на отдельную ногу контроллера? Ведь протокол 1-wire предусматривает связь с группой датчиков на 1 шине. Я например брал отсюда http://servissistemy.narod.ru/9.htm алгоритм и библиотеку работы с до 32 датчиков по одной шине 1-wire. Реально использую 18 на линии с общей длиной около 84 метров, а для увеличения дальности и надёжности использую активную подтяжку на полевике. Да и паразитное питание со снижением разрядности измерителей при обнаружении оного неплохо реализовать. На котёл так ставить самое оно.
В общем устройство под себя и весьма сыровато.
Часы брелок аналогичные здесь http://radiokot.ru/circuit/digital/game/02/ Автор лишь заменил отдельныу микросхему-часы на программную реализацию внутри МК.
У меня вопрос: как долго протянет проволочка внутри самодельного акселерометра? Думаю не более месяца при ежедневном взмахивании по пару раз. А если в кармане носить, то не более недели. Затем последует изготовление нового датчика! Да и днём разве будет видно цифры при солнечном свете?
Делал я как то такие же часы из этой статьи http://radiokot.ru/circuit/digital/game/02 работали нестабильно, так называемый акселерометр был очень не надёжный. А в этой конструкции акселерометр сделан неплохо и к тому же защищен от внешних воздействий, да и на видео мерцаний не видно.
Да не в мерцаниях дело. На видео они могут быть, а в реале нет! И наоборот! Проблема в непригодности для использования на улице в ясную погоду, а самое главное датчик хоть и защищён, но проволочка переломается вблизи места пайки к штырю очень скоро и придётся новый делать. Я бы поставил геркон и магнит на пружинке закрепил. Сразу видно что вы автор этой статьи и взяли ту конструкцию за прототип! В пользу моей правоты о вашем авторстве свидетельствует и то, что вы не комментировали другие статьи, а объявились только тут.
right, давайте-ка оставим конспирологию и дождемся окончания конкурса. У нас тут конкурс не "угадай автора", а несколько иной направленности.
А с герконом и магнитом хорошая идея (автору на заметку).
Right, по поводу плеера и mega128 вы правы. Я купила новый китайский FM-модулятор в автоприкуриватель по цене немногим более цены контроллера и сделала из него MP3 квартирный звонок... Мелодии переключаются от пульта и кнопками. Если взять б/у плеер или без ЖКИ, то будет гораздо дешевле...
А разве дело в дешевизне? Кетайцы любую из представленых конструкций сделают на порядок дешевле.
Дело не в дешевизне, а в том, что мало смысла изобретать нечто, имеющееся навалом в готовом виде и за копейки.
Точно, статья про bluethooth управление читается как-то странно. Как будто переведена на русский компьютерным переводчиком и немного подкорректирована. А сама идея хорошая-использование акселерометра телефона в качестве руля.
Статья про машинку слизана отсюда http://sdelano.org/bluetooth_car.html
Кто у кого?
Max, предлагаю перед голосованием свести как-нить все коменты в форум под каждую статью для удобства. Пусть перед голосованием коты прочитают и подумают про плагиат, качество реализации и т.п.
WAV-плеер интересен, надеюсь автор создаст тему в форуме для вопросов и обсуждения. Сам давно хочу разобраться с FAT.
Wave плеер, ссылка на файлы не работает.
Ну и страсти разгораются на этом конкурсе... А собрать реально нечего. Меня заинтересовало всего 2 конструкции и то не доведенные до ума.
Герконы медленные ИМХО, уж лутьше датчик Холла.
тогда уж "настоящий" акселерометр...
да ничего интересного из представленных работ. большинство на контроллерах. обычный смертный и не сможет собрать такие устройства.я допустим не смогу. и что останется собирать? хоть бы научили меня этому программированию на ассемблере. посоветовали программатор.))
А меня просто бесят эти особи мужкого пола которые общаются под женским ником, чет это им в голову взбрело, что у них неотразимое женское обояние, думают это поможет более поумничать (при этом рассчитывают на нисхождение), кого нибудь покорить и свести с ума.. ТЬХУ.. Ненавижу озабоченых...
mixon46, хошь, я тебя научу? У меня не плохо получается!)
Ну спасибо, Garin. Оказывается я мужчина!
Тогда что вы скажете на это http://www.odnoklassniki.ru/profile/531007111098
И где тут мужчина? Да и ни на какое снисхождение я не рассчитывала... Сами вы тот, кого назвали последним словом из вашего поста!
Garin, ты чего злой-то такой? Не дают, что ли? Ну так пойди передерни, чего на людей-то бросаться?
Правильно, MAX. Спасибо...
А почему не это, http://www.odnoklassniki.ru/ekaterina.koba или это более похоже, http://www.odnoklassniki.ru/profile/527836335899 Не верю, да ладно, Вы ОЧЕНЬ ИЗВИНИТЕ, это только мои проблемы.
Фу, Мах, так не культурно и в присутствии представительниц прекрасного пола...
maxon46
а местную обучалку читать не пробовали? Довольно не плохо для старта...
katerinkka, а вы симпатичная!
К статье о термостате: Я вот тут недавно собирал что-то похожее http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=62939&start=60. Так вот, при управлении пускателями с помощью реле микроконтроллер страшно плющило в моменты включения/выключения оных. Сдается мне, что от такого количества пускателей, как в статье, он просто сойдет с ума. ПыСы: перешел на симисторное управление - проблемы, связанные с помехами исчезли.
ELcat, так я же не предлагаю передергивать прям тут, конечно уединиться надо :)
Кстати да. Мой самодельный термостат тоже сума сходил когда я релюхами насос и тены комутировал. А с симисторами через реле - без проблем! Ещё сетевой фильтр здорово помогает.
Да, термостат и плеер как идеи - лютые баяны.
А вот машинка и часы понравились, 5+
Ну и комментарии! Однозначно победитель рубрики
Garin, если у вас сомнения, то скажите мне кто вы из гостей или напишите в однокласники и и вам отвечу. Хотя что с вас взять...
ПС: теперь знаю многих котов в лицо ;-) Спасибо одноклассникам...
"Травим анекдоты"! Спасибо, Мах, давно так не смеялся!
Так я не понял: кто у кго статью про машинку списал? Автор с того сайта у котов или всё же наоборот? "Затравили" бедную девочку...
Подскажите по Машинка на блютус управлении, ссылку на EBay на GP-GC021 не нашёл.
Я тоже не нашёл. Сделал вывод, что этой статье уже более года. Это видно по коментариям на http://sdelano.org/bluetooth_car.html Следовательно "котоавтор" скотовасил её на конкурс. Мах, примите меры. Нельзя пропускать плагиат!
right, перестань совращать девушку, она же замужем!
Народ, а серьёзно, кто как решает проблемы с реле и пускателями? Варисторы и супрессоры помогают? Допустим, 5В реле включает 220В контактор, который зашунтирован варистором типа 14К391 - проблемы с помехами будут?
пробовал читать обучалку. не очень понятно. это надо на практике изучать. с теорией не каждый разберется. хотел купить pic84f16 что бы поэксперементировать. он зараза дорого стоит. пока не стал
Купите лучше mega8a она наиболее популярна и понятна...
ELcat,я б с удовольствием научился!
katerinkka-зашёл, посмотрел-верю!
Варисторы почти на 100% решают вопрос быстрого выхода из строя контактов маломощных реле коммутирующих контакторы, эл. двигатели и прочую мощную индуктивную хрень. Ни Relpol ни Finder без варисторов не выдерживают такой жесткой нагрузки, ровно как и прочее релейное китайское ГМО.
katerinkka, +1. В 8-битном сегменте пока Атмелы рулят. Михон, чтоб не дорого и просто-купи пока ATtiny2313-20PU в DIP корпусе. Чтобы научиться тебе хватит с головой, и убьёшь-не жалко. А на Мегу перейти потом не проблема - в ней только фарша и памяти больше. Заодно прикупи LPT разъём, 74HC244N и книжку Белова http://libbib.org/?p=976 . За доп. консультацией можешь мне в личку-разжую подробнее.
Ну то что контакты с варисторами подгорают меньше то понятно. А по поводу помех выч.электронике проблема решается? Или там другая природа помех этих?
AVR просто самые популярные. По цене безоговорочно рулят STM8, а есть еще что-то у TI и т.д. Atmel просто стало попсой, и хоть я сам работаю на AVR, я не считаю их самыми лучшими.
right, ну что же вы такой беспокойный? :) Меры примут наши посетители, когда начнется голосование за работы. У нас в Правилах написано - работы публикуются "как есть". Мы просто соблюдаем правила :)
А с чего вообще взяли, что это плагиат? Статью мог выложить сам её автор.
Foks, понимаешь, очень даже немаловажную роль играет именно попсовость Атмелов. Когда инфы хрен найдёшь, а та которую нашёл на непонятном тебе языке - это одно. А когда на каждом форуме ты натыкаешься на тонны информации, да ещё от таких же новичков как сам - это совершенно другое дело.
Про управление по блютуз, очень интересно, на мой взгляд доступно! Мы по роду своей деятельности устанавливаем радиоуправление промышленное на различную спец-технику и к сожалению это пока очень дорого. А тут реальный способ удешевить. Особенно понравится это владельцам "золотых ручек" ))) Управление с телефона-это вообще понт хороший :)Обязательно испытаем это на практике
Только следует помнить, что Блютус- это на очень короткие дистанции
Ребята, есть стандарт, который незаслуженно не упоминается на нашем форуме. Это стандарт Zig-Bee. Даже у Атмел есть МК со встроенным приёмо-передатчиком данного стандарта безпроводной связи.
Может вместо восьми светодиодов в часах поставить 4 маленьких семисегментника. Тогда трясти ничего не надо. И ЗП для будильника не помешает...
Ну так кто слыхал о зиг-би? У него дальность до полукилометра, скорость до 64 кбит/с, позволяет самоорганизовываться в сеть, когда каждая точка выполняет роль роутера-ретранслятора для более удалённых.
Plant, в bluethooth для разных дистанций - 3 класса мощности: до 5м, до 15м, до 100м.
100м - не такая и короткая дистанция для свободно распространяемых передатчиков.
ELcat, Zig-Bee хорош для неторопливых систем сбора данных, для управления он не годится. Наверное поэтому и не распространён среди любителей.
evum, если спецтехника работает внутри помещёний, или тем более ездит, 2.4ГГц (Bluetooth, Zig-Bee) не годятся. Годятся что-то вроде 433МГц. И то очень далеко не все.
ELcat, поставить семисегментник-то можно, и тем самым сделать из лютого успеха лютый баян.
(к статье никакого отношения не имею, но она одна из немногих "оригиальных" в этом конкурсе).
А мя где-то писал о семисегментниках???
Сорри, я промазал. Это было к eufs.
Alexey_Sh
Я ж и мел в виду грузовички с манипуляторами, обычно грузятся на улице и вечно с места управления ничего не видно. Про все помехи я в курсе
Foks,вопрос в практичности применения. На семисегментном миниатюрном индикаторе ака 4хАЛС314 будет не менее оригинально, но толку больше. Цель - шашечки(статья) или ехать(часы)? Кому понравится, можно и большие сделать.
Но часов на семисегментниках тьма, на любой вкус. Если статья будет лишь о выборе индикатора, то её смело можно приписать к двум предыдущим.
А мне нравится как сделал автор. И я полностью согласен с Фоксом. Будь там семисегментники - получился бы очередной <бальшой боянъ> и тогда не было бы специфического шарма, которым обладает этот девайс. Фокс скажи по секрету, твоя статья?
"Мираж" прикольная штука, забавная, да и полезностью не обделена. А машинка подозрительна, даже если ее разместил автор - разработке полтора года, несерьезно.. katerinkka, с прошедшим Днем Рожденья сына! ELcat, тут новая попса назрела: stm8)))
Какой шарм? Этой идее 20 лет.Радио 5.92г 51стр. Баян с таким мехом еще не делали...Игрушка и только.
SubDia, если с STM и связываться, то сразу с 32-ми на Cortex M3 или ещё лучше M4.
Моё чисто субъективное мнение конечно же.
Действительно субъективное. А если учесть что по ним ни информации, ни примеров в удобоваримой форме. Да и регистров на порядок больше. Пока настроишь, мозги вывихнешь. А на этом сайте начинающие в большинстве тусуются. Не сбивайте их с толу такими советами. Для освоения и для несложных задач альтернативы ATmegam нет.
ELcat, не моя, честно :)
Alex62, Вы однако сравнили AVR с STM32... Информации достаточно, да и речь в последних сообщениях не о начинающих шла.
Ну тоды сорри. Но все равно я не понимаю такой "жадности". Крутить сервомашинку четвертым кортексом.... На конкурсе пока нет ни одной конструкции, в которой восьмиразрядный МК был бы загружен хотя бы на четверть.
Alex62, осваение лучше действительно начинать с STM32 а не с атмеловских мамонтов! Инфа есть, освоить можно! Дело тут даже не в ущербности мег, и не в том на сколько они загружены а в сверхбогатой периферии STM32.
У XMEGA периферия не бедне, а настраивается в разы проще. Ну да ладно. Не будем загромождать обсуждения. Ну а для начинающих я советую скачать две книжки: Евстифеев А В "Микроконтроллеры AVR семейства Mega 2007" и Лебедев М Б "CodeVision AVR Пособие для начинающих" Ну а ты посоветуй что нить по STM аналогичное. Пусть народ почитает и сравнит.
Alex62, поверьте - информации в сети действительно навалом, особенно на форумах. Лично я стартовал БЕЗ книжек, опираясь на форумо-блоги и документацию от производителя. Самсунговские АРМы вообще раскуривал только на инфе от производителя. Тут просто зависит от того, насколько полениться.
ELcat, неа - 8разрядный сегмент жив и будет жить всегда.
SubDia, я не говорил, что 8б сегмент мёртв. Я говорил, что 8б- бесспорно рулит Атмел, 16/32б- бесспорно рулит СТМ. Ну конечно же ты раскуривал без труда. Только сразу уточняй кто ты есть на самом деле, чтобы не сбивать с толку новичков. Мне было достаточно поверхностно ознакомился с твоими наработками, чтобы понять - это не достижимо для 99,5% местных обитателей. И это касается не только МК. Ты ведь ещё и с ПЛИСами засветился, и по LCD тебя многие воспринимают как Гуру. Да я и сам к тебе не раз обращался, ведь так?
Что касается новичков - лучше книги Белова (ссылка в миох постах выше) я не находил. Особенно для амбициозных людей, которые ещё думают, что резистор от транзистора отличается только написанием, но уже хотят что-нибудь сделать на микроконтроллере. Треть книги вообще не касается МК, а повествует о самом базовом: в общих понятиях схемотехника, транзисторная логика, интегральная логика, двоичная алгебра и принципы вычислений в двоичных кодах, микропроцессорная система, её структура и назначение каждого из узлов. Там же рассказвается что такое порты, регистры, прерывания, таймеры-счётчики и всё, что необходимо знать <полному чайнику>.
В последующих разделах раскрывается структура AVR МК ATtiny2313, масса подробнейших примеров в виде схем, вариантов программ на Ассемблере и на Си, от простого мигания светодиодом до электронного кодового замка с музыкальным звонком. Далее подробнейшая инструкция по созданию проекта, компиляции и прошивке МК, приведена схема программатора STK200/300. Заканчивается книга подробным переводом на русский язык фирменного даташита МК ATtiny2313.
ELcat, спасибо на добром слове, но я себя позиционирую как недалеко ушедшего от начинающего. Черт, в мире столько действительно шарящих людей. :D Что касается книги Лебедева - она действительно хороша, я ее даже распечатал когда-то на работе и зашил в твердый переплет. А лидерство Атмела - это временно, думаю. Это по инерции, годы разработок устройств просто так в Лету не канут..
В этом мире все временно. И мы временны. Ну а пока живем, будем пользоваться тем что есть и доступно. А STM так взлетел из за того что у ATMELа были проблемы с поставками. Но дело не в "мощностях" а в "идеях". Вот с ними кризис.
Не знаю, никогда не возникало трудностей с приобретением МК от Атмел - в основном я пользовал Mega8-32-64. А STM - дешевле. И маркетинговая политика у них агрессивная, в то время как от Атмел никаких вестей.. С идеями тяжело - тут спору нет.
У Атмел кризис случился скорее не с поставками, а с глюками. Вспомните их серию SAM7, у которой при использовании USB частота проца могла быть исключительно 48МГц. Само USB ядро в некоторых режимах работало некорректно и имело серьёзные расхождения с даташитом. Затем резкий взлёт цен на AVR и выпуск модифицированной архитектуры с буквай A - очередной их ляп. Они мне напоминают Нокию в последние годы - плодят кучи сенсорных смартфонов и ни один из них в плане ПО по-человечески недоделан. В итоге сливать начинают даже тупым <<Лыжам>>.
Что то Мах за флуд не ругается. Или выходной у него? А по поводу дороже-дешевле, это не тот "критерий" который важен в домашних поделках.
На самом деле цена - это важный критерий. Вот я, например, изначально смотрел в сторону PIC-ов, но у AVR-ок за ту же цену оказалось гораздо больше памяти, портов и периферии. Для меня это стало решающим фактором, хотя тогда они были одинаковы в популярности и изначально я склонялся в сторону PIC-ов.
Глупости. Для одиночной конструкции гораздо важней отсутствие гемора при приобретении и использовании. Тем более что разница в стоимости небольшая.
А я серьёзно говорю. Когда видишь два камушка по цене ~1,5 бакса и в одном UART, SPI, TC8b, TC16b, WDT и 2kB Flash, а в другом только 8bTC, WDT и 1kx14b Flash, второй, естественно, посылается на йюх. Если раньше PIC-и были серьёзными конкурентами AVR в области производительностей выше 20DMIPS, то сейчас с массовым завалом рынка дешёвыми и несравнимо более производительными STM, данный вопрос потерял свою актуальность.
Точно. У нас так любят. Набрать побольше МИПСОВ, побольше периферии, и сваять часы на одном таймере.
В статье "Wave плеер" не работает ссылка на исходники.
А кто подскажет до какого числа работы принимаются, может я тоже успею чего-нибудь этакого? Уже даже наполовину сделал... :)
Alex62, Вас это смущает? Или Вам завидно? Или Вам страшно изучать новое? =)
Вы так говорите, будто от названия "STM32" Вы падаете в обморок. Кстати, что до флуда. Что Вы призываете админа, когда сами же и флудите?
Я несколько раз пробовал по разным книгам въехать в атмелы. Собственно и сейчас пытаюсь, но не могу с ними совладать. В книгах нет конкретики. Например, в "таком" контроллере "такая-то" функция реализована "так-то", а используется "вот так-то". Полных переводов Даташитов на русский язык для атмелов не нашел. А вот для некоторых ПИК-ов есть фирменные даташиты на русском языке. Один раз прочитав которые, я с легкостью разобрался, что это за звери и как с ними работать. Сейчас очень много устройств разрабатываю на ПИК-ах. И тем временем пытаюсь переводить фирменную документацию на атмеловские контроллеры. (Ну не знаю я английского языка, чтоб сходу прочесть весь даташит).
sjogun, я же писал, вот: http://libbib.org/?p=976 Будет тебе счастье, объясниловка и полный даташит на русском :)
ELcat, даташит это хорошо. Обязательно посмотрю.
Незнание английского тяготит больше всего. Я в свое время учился программировать AVR"ы только по даташиту, аппноутам и документации ассемблера, но с английским было хорошо. И это был эдак 8 класс школы - еще даже не понимал, как транзистор работает.
Foks Это ЗЛО вваливаться в тему не поняв азов. Поэтому так туго "входило" :)
100 коментов... Давно такого на РадиоКоте не было :)
Тут говорили, что нет конструкции на МК в которой проц загружен более чес на 1/4. Посмотрел ещё раз статьи, в большинстве ввоём с вами согласен. Уверен, что в устройстве защиты МК загружен по самое немогу (судя по исходникам). ИМХО мониторить три фазы в режиме реального времени это не шуточки!
Да и с карточки в плеере читать, когда мелодия играет тоже напряжно, хотя в стальное время там контроллер простаивает.
Я параллельно с АВР занялся и STM8. Не думаю, что любителям прямо-таки необходимы 32-битные кортексы. СТМ8ки стоят копейки, писать код под них не сложно. Работают надёжно, паять несложно )))
мне понравилось "очень маленькое полезное устройство", попробую его собрать
mixon46, я собрал http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1392482
Теперь попробуй и ты :)
как у тебя так аккуратно плата получилась8? это ведь не тонером небось?
Я все делаю фоторезистом Alpha-340, а для некоторых устпройств еще и маской FSR-8000 покрываю как тут.
По поводу баянизма часов на сайте более 40 насчитал. Да и не баянить сложно, принципиально нового ни кто не придумал.
хотя академический интерес ни кто не отменял.