Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - Дребезг компаратора
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт мар 21, 2019 08:32:37



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2019 20:20:56 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 02:19:20
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Есть компаратор LMV7219 (был куплен в Китае)

Схема включения:
Изображение

На не инвертирующий вход подаю сигнал с генератора (пила).
На инвертирующий вход опорное напряжение.

Выход на осциллограф.

Вот такую картину получаю:
Изображение Изображение
Голубой - вход
Желтый - выход.

При выключении и включении компаратора происходит дребезг, который распространяется на входной сигнал.

Как победить этот дребезг?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2019 20:44:00 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 17:14:36
Сообщений: 489
Рейтинг сообщения: 0
Заменой компаратора. На какой - посмотрю послезавтра. С влиянием выхода на вход я тоже сталкивался. Поможет гистерезис, если задача позволяет.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
JLCPCB, 10 прототипов ПП всего за $2 и 2 дня доставка!

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 300,000+ заказчиков, 10,000+ он-лайн заказов в день.

Рассчитайте цену онлайн:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2019 20:54:49 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 02:19:20
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
В схеме входное напряжение порядка 1В, а этот дребезг достигает порядка 0,4В. Тут гистерезис не поможет!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2019 21:20:26 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 17:14:36
Сообщений: 489
Рейтинг сообщения: 0
Можно входы компаратора подключить через повторители напряжения с малым выходным сопротивлением, но это лишняя пара ОУ. Некрасиво.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Впервые на русском языке! «Поваренная книга разработчика аналоговых схем: аналого-цифровые преобразователи»

Практическое руководство «Разработчика аналоговой электроники по аналого-цифровым преобразователям», созданной инженерами компании Texas Instruments. Руководство содержит конкретные схемотехнические примеры, пошаговые инструкции с формулами, позволяющими адаптировать схему к конкретному проекту. Результаты расчетов дополнительно проверяются в программе SPICE-моделирования.
Подробнее...
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2019 21:33:16 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 02:19:20
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Сигнал подаю на компаратор с генератора лабораторного! У него сопротивления порядка 50 Ом.


Вернуться наверх
 
Впервые на русском языке! Работаем с микроконтроллерами STM32F7(на основе STM32F7 Online Training)

Цикл материалов на основе STM32F7 Online Training от компании STMicroelectronics.
Описаны функциональные блоки и инструменты разработки для семейства микроконтроллеров STM32F7, охватывающие тематику системной периферии, памяти, безопасности, аналоговой периферии, цифровой периферии, таймеров, экосистемы.
Подробнее...
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2019 22:18:32 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 19
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 16:57:22
Сообщений: 375
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
А если всё таки попробовать ввести ПОС. Мне помогло справиться с дребезгом.

_________________
Желаю счастья в личной жизни ПУХ!


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2019 22:24:17 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 02:19:20
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
В этом компараторе уже есть встроенный гистерезис. Хотя, можно попробовать...


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2019 22:27:43 
Друг Кота

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1101
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 01:28:48
Сообщений: 6739
Откуда: Украина.
Рейтинг сообщения: 0
На входы последовательные резисторы 1К-3К не устроят ?


Вернуться наверх
 
Prist.ru- удобный сайт для поиска, сравнения и покупки радиоизмерительных и электроизмерительных приборов, таких как: осциллограф, анализатор спектра, генератор сигналов, частотомер, мультиметр, лабораторный источник питания и др. На сайте есть актуальная информация о ценах и наличии приборов на складе.

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2019 23:04:25 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 02:19:20
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
На входы последовательные резисторы 1К-3К не устроят ?


А смысл? Только исказят форму сигнала и не помогут с дребезгом.

А вот ПОС конечно помогает с дребезгом, но сильно искажает форму входного сигнала. Линейность плохая получается!


Вернуться наверх
 
Хороший помощник- половина работы!
Надежные источники питания, осциллографы, паяльные станции, цифровые микроскопы в интернет-магазине "Суперайс".
Индивидуальные скидки, акции, бесплатная доставка

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2019 23:17:29 
Друг Кота

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1101
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 01:28:48
Сообщений: 6739
Откуда: Украина.
Рейтинг сообщения: 0
заодно и глянете, как исказят...))))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2019 03:12:35 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 245
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 23:54:05
Сообщений: 947
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
ТС еще бьі прочитать про триггер Шмидта... (плюс, наверное, поправить монтаж, добавить блокировочньіе конденсаторьі и т.п.).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2019 13:23:03 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 17:14:36
Сообщений: 489
Рейтинг сообщения: 0
Пытались с коллегой вспомнить, не смогли. Вроде бы, у того компаратора тоже был "встроенный гистерезис", а заменили его на какой-то первый попавшийся LM***.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2019 16:56:35 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 02:19:20
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
ТС еще бьі прочитать про триггер Шмидта... (плюс, наверное, поправить монтаж, добавить блокировочньіе конденсаторьі и т.п.).


Блокировочный конденсатор стоит на 0,1мкф. керамика. Дорожки все минимальной длины!

Добавлено after 1 minute 3 seconds:
Пытались с коллегой вспомнить, не смогли. Вроде бы, у того компаратора тоже был "встроенный гистерезис", а заменили его на какой-то первый попавшийся LM***.


Частота должна быть порядка 3 МГц. LM думаю не вытянет такие частоты.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2019 18:01:56 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 10:42:26
Сообщений: 832
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
При выключении и включении компаратора происходит дребезг, который распространяется на входной сигнал.Как победить этот дребезг


Почти обычное явление, особенно для высокоскоростных компараторов. Устраняется введением ПОС с выхода на прямой вход. С выхода на прямой вход нужно поставить конденсатор в несколько пик или десятков пик.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2019 20:03:21 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 02:19:20
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
При выключении и включении компаратора происходит дребезг, который распространяется на входной сигнал.Как победить этот дребезг


Почти обычное явление, особенно для высокоскоростных компараторов. Устраняется введением ПОС с выхода на прямой вход. С выхода на прямой вход нужно поставить конденсатор в несколько пик или десятков пик.



Конденсатор помогает, если входной источник является низкоомным, в противном случае эффекта нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Ср янв 09, 2019 17:42:14 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 05:52:30
Сообщений: 139
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
Так вроде у автора 50-омный генератор. Или лучше еще поставить операционник повторителем, чтобы совсем мало было?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2019 22:55:12 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2017 02:19:20
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Ну а теперь такая ситуация. Схема эксперимента:
Изображение

Верхняя и нижняя схемы собраны на разных плата
с Верху ОУ, сигнал на вход подается от отдельного генератора.
Снизу компаратор, на него сигнал подается с другого генератора. Питание для них общее.
Снимаю сигнал с выхода ОУ (желтый канал)
и выход компаратора (голубой):
Изображение
На желтом канале (выход ОУ) при срабатывании компаратора получается выброс.

Питание для схем одно. Блокировочные конденсаторы стоят по 100нф.

Привожу осциллограмму при выключенном компараторе:
Изображение

Питание (шина "+") при работающем компараторе:
Изображение

Вход на ОУ при работе компаратора (голубой):
Изображение

Как эти наводки попадаю на выход ОУ?
И как с этим бороться?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дребезг компаратора
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2019 02:19:15 
Друг Кота

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1101
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 01:28:48
Сообщений: 6739
Откуда: Украина.
Рейтинг сообщения: 0
Когда хочется или надо решать проблему "в принципе", то и LC-фильтры и электролиты на плате никто не запрещает....
С учётом заземлённых генераторов образуется петля общего провода (развязать сигнал через ВЧ-трансформатор или
гальваническая развязка источников питания плат)...(Щуп осциллографа, думаю, подключался кратчайшим путём к точке сигнала)
.....
Делитель 10К тоже надо блокировать конденсатором.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y