Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Конденсаторы в усилителе электретного микрофона.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 18:54:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы в усилителе электретного микрофона.
СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2018 10:29:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1244
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А он точно заметен на фоне штатной работы?


Подозреваю, он может добавить шумов, связанных с механическим воздействием на сам корпус микрофона.

Но даже не это главное. Главная проблема с такими конденсаторами (X7R, X5R, Y5V) в том, что, помимо всего прочего, их емкость зависит от приложенного напряжения. Таким образом, в звуковом тракте они способны генерировать нелинейные искажения сигнала.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы в усилителе электретного микрофона.
СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2018 11:17:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13488
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Главная проблема с такими конденсаторами (X7R, X5R, Y5V) в том, что, помимо всего прочего, их емкость зависит от приложенного напряжения. Таким образом, в звуковом тракте они способны генерировать нелинейные искажения сигнала.
Дык это-то я знаю, в своём первом же посту я упомянул сей эффект. Мне не очень понятно, как именно микрофонный эффект может помешать - при наличии гораздо более мощного микрофонного эффекта у самого микрофона. Ведь всякое воздействие на корпус непременно будет услышано самим капсюлем.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы в усилителе электретного микрофона.
СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2018 15:59:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1244
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
Ну, не знаю... В принципе, в микрофонах, предназначенных для того, чтобы их держать руками, капсюли как правило монтируют в антивибрационном подвесе. А вот плата обычно закреплена жестко. Так что, теоретически, именно для вибрации корпуса вклад конденсаторов может оказаться больше, чем непосредственно капсюля.

И кстати, усилитель-то может монтироваться и вне собственно микрофона.

Впрочем, мне кажется, что самая главная причина не ставить керамику в сигнальный тракт - именно зависимость емкости от напряжения.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы в усилителе электретного микрофона.
СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2018 16:51:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20315
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
YS писал(а):
И кстати, усилитель-то может монтироваться и вне собственно микрофона.

Совершенно верно.

И плату в таких усилителях крепят жёстко.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы в усилителе электретного микрофона.
СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2018 17:13:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
вы удивитесь скока в проф усях и мелкафонах керамы бескорпусной и ичему оно там не мешаеть главно знать, куда ее ставить а куда лучше ненадь...
насчет искажений тож аудифилский бред чтоб они стали заметны на фоне шумоф уся надо зделать схему ужасно кривой...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы в усилителе электретного микрофона.
СообщениеДобавлено: Вс сен 23, 2018 10:47:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1244
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
главно знать, куда ее ставить а куда лучше ненадь


В развязку питания ставить, в сигнальный тракт - не надо...

Цитата:
насчет искажений тож аудифилский бред


Да нет, это вполне измеримо. Попробуйте проверить хотя бы с помощью RightMark Audio Analyzer - удивитесь. Ну и если можно сделать хорошо, зачем делать плохо?

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы в усилителе электретного микрофона.
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2018 13:03:26 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 20:27:27
Сообщений: 287
Рейтинг сообщения: 0
Насчёт искажений, вызванных изменением ёмкости от приложенного напряжения (DC bias / DC derating) - это не бред. Другой вопрос, если они искользуются в цепях, где надо отделить постоянку или о-о-о-чень низкие частоты, то есть где их реактивное сопротивление также мало и не оказывает внимания ну звук, то так можно любую керамику сыпать жменями. Например, если перед 10-килоомным входом залепить 4,7мкф керамику (частота среза будет около 3 герц) то на звуковой диапазон он не повлияет совершенно. А вот если замутить 150Гц-фильтр для саба на 10к резисторе и 100нФ X7R-керамике, в корпусе 0402 на напряжение 10В, то имхо, процент гармонических искажений можно получить как два пальца.

Но это преуеличенный пример. В реале те же 0603-керамики на 100нФ есть 50-вольтовые, у них ДЦ-дератинг до одного вольта реально мизерный.

NP0 такого эффекта не имеет, но у неё малые ёмкости и в аудио-диапазоне её применить - надо постараться.

Кароч не гнушайтесь электролитов, шунтируемых керамикой и будет вам счастье. А хочется эзотерики - юзайте плёнку: хуже не будет (лучше - тоже). На фильтры, где надо точность, туда плёнку очень даже можно.


Что касается микрофонного эффекта - не надо путать его с пьезоелектрическим - даже для микрофонных усилитей реально пренебрежим. О чём речь? - закоротите микрофонный вход и наорите на плату. Слышите что-то на выходе? Ну вот и я о том же. А вот с пьезоэлектрическим - там всё хуже: деформации платы, вибрации, удары преобразуются кондёрами в электрический сигнал. Тем не менее, всё познаётся в сравнении. Лично я с этим проблем не имел. Сколько микшеров ремонтировал - все усыпаны керамикой и всё работает, никто не жалуется. Но я верю, что если б во время записи кто-то захотел поиграть пультом в пионербол, то звукозапись бы была безнадёжно испорчена.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y