Можно ли обойтись одним каскадом ОУ для нескольких пьезодатчиков? Если да, то скольких? Задача найти простейший вариант схемы, которая бы усиливала аудиосигнал 4-5-ти пьезодатчиков . Может их параллельно можно подключить? По обычной схеме
Где R5 поставить подстроечник, на 1 мегаом например, если параллельное соединение уменьшит индивидуальный сигнал с каждого пьезо.
В общем, вопрос по оптимальности усиления сигналов с нескольких пьезодатчиков. без лишних затрат. На случай, если кто-то такое уже делал и подскажет с практическим знанием. Качество звука с датчиков имеет значение, но не очень-очень-очень. Все пьезо будут в одном корпусе, но раздельность хочу сделать в целях локализации звуков возле каждого датчика. Конечно будет общая завязка и слышимость по корпусу, но предполагаю(и могу ошибаться), что непосредственно возле датчика АЧХ будет более полной.
Собирать для каждого каскад на ОУ, мне кажется не разумным?
Пьезодатчик - это, по сути, конденсатор... Два в параллель - ослабят сигнал вдвое. Это при условии, что сигнал с датчиков разный. Одинаковый - будет складываться...
Можно конечно, по схеме типичного пассивного микшера с возможностью отключить те датчики, что мешают - портят звук. И зачем спрашивать, когда несложно самому попробовать. А вот динамические микрофоны (малое внутреннее сопротивление катушки в микрофоне) - нельзя. А пьезодатчик - имеет огромное внутреннее сопротивление и не будут "сажать" другие.
Пьезодатчик - это, по сути, конденсатор... Два в параллель - ослабят сигнал вдвое. Это при условии, что сигнал с датчиков разный. Одинаковый - будет складываться...
А с чего вы взяли, что это конденсатор ? Все измерения покажут, что в активном режиме -это R c параллельной емкостью. Сигнал будет больше, т.к величина будет зависеть от площади датчика. Только не надо тестером измерять R в статическом режиме.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Вот, попробуешь, получится? Станешь ученым, исследователем, первопроходцем и ваще - лауреатом Нобелевки, ибо этот способ никто до тебя не пробовал. Желаю удачи!
Задача найти простейший вариант схемы, которая бы усиливала аудиосигнал 4-5-ти пьезодатчиков .
Эмиттерный повторитель перед каждым датчиком. Можно истоковый, но не думаю, что вам нужна полоса частот от единиц Герц. Или повторители на ОУ, куда уж проще, счетверенный ОУ в корпусе с 14 ногами.
Если к качеству смешивания сигналов не очень высокие требования, можно попробовать пьезодатчики включить параллельно развязав высокоомными резисторами, которые нужно выбрать исходя из требуемой АЧХ и параметров датчиков и усилителя. Можно вообще по-хулигански включить все датчики последовательно, сигнал проходить будет.
Да ладно Вам Получится-то получится, но слушая пьезо-подзвученные аппараты некоторых умельцев я удивляюсь очень качественным звуком. вот например :
(там конечно большую погоду делает дилей и ревер, но и сами звуки культурно-частотные))
И хочется сэкономить , и АЧХ не потерять. А может эта экономия наоборот улучшит АЧХ. Например на один вход ОУ пару подключить и послушать. Но, практически у меня будет время только наверное через неделю-две.
Andrey_B писал(а):
куда уж проще, счетверенный ОУ в корпусе с 14 ногами.
Это само собой, но возможно на одну коробку вообще идёт один пьезо-датчик и он ловит все звуки
Andrey_B писал(а):
можно попробовать пьезодатчики включить параллельно развязав высокоомными резисторами, которые нужно выбрать исходя из требуемой АЧХ и параметров датчиков и усилителя.
Вот такие советы мне и нужны. Буду пробовать и эти варианты.
Andrey_B писал(а):
Можно вообще по-хулигански включить все датчики последовательно, сигнал проходить будет.
При параллельном соединении общее сопротивление будет меньше - легче бороться с наводками, выход из строя одного датчика не приведёт к полному отказу... При последовательном включении нужно будет пропорционально наращивать входное сопротивление усилителя - а это увеличение шума...
посмотрел ,послушал ролики про эти прибамбасы- простор для творчества не ограничен, время зимой появится, что-нибудь забацаю, ради интереса. Можно даже крышку унитаза приспособить....
Можно ли обойтись одним каскадом ОУ для нескольких пьезодатчиков? Если да, то скольких?
Можно попробовать по схеме инвертирующего сумматора. Количество датчиков в таком случае неограничено, а вот с Ку такого каскада могут возникнуть ограничения (из-за сравнительно низкого входного сопротивления каскада на ОУ в инвертирующем включении и сравнительно высокого внутреннего сопротивления пьезодатчиков).
_________________ Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. Всегда с уважением, Александр.
"В этой схеме первый каскад на ОУ суммирует входные сигналы, а второй каскад просто инвертирует получившийся сигнал. В каждом усилителе коэффициент передачи равен 1, поэтому, никакого усиления сигнала в данной схеме не происходит." https://ruselectronic-com.turbopages.or ... /summator/ Но тут усиление ноль))
Кстати, встречал в сети утверждение, что плюс на пъезодатчике не на диске внутри, а на наружном, жестяном диске.
Ну если на двух ОУ, то на первом сумматор, а на втором усилитель с требуемым усилением (задаётся номиналом R6).
UPD:
Вот подправил последнюю схему: Спойлер ОУ здесь должен быть с минимальным входным током для обеспечения правильной работы ООС с сравнительно высоким номиналом резистора в цепи ООС, который в свою очередь требуется для обеспечения достаточно высокого входного сопротивления инвертирующего сумматора, которое требуется для работы с пьезодатчиками. Так что народый LM358 здесь не годится. Номинал резистора 330кОм. выбирается исходя из числа входов R≈1МОм./N. Резистор ООС усилительного каскада 100кОм. устанавливает нужный Ку (в данном примере Ку=10).
P.S Но лучше всего конечно же предварительный усилитель на каждый датчик.
если на двух ОУ, то на первом сумматор, а на втором усилитель с требуемым усилением (задаётся номиналом R6
Это само собой, но я почему-то подумал, что в статье не зря написали, что коэффициент - 1. Что мол, так надо для адекватного инвертирования.
korob писал(а):
Так что народый LM358 здесь не годится
Хмм, а у меня с 358-ми никогда не было дел, и недавно почитав про него, я почему то понял, что это более высокий класс ОУ, чем серия TL7* . Может та статься старая была. Ну понятно, что TL7* на полевых транзисторах и вход высокоомный. Но я до сих пор думал , что и в 358 тоже самое , плюс ещё что -то. Значит тут мне надо бдительнее смотретьв сторону типов ОУ. Хорошо что уточнили этот нюанс. Спасибо)
korob писал(а):
P.S Но лучше всего конечно же предварительный усилитель на каждый датчик.
Наверное да. но может быть два датчика на один ОУ будет оправданным. ---------- Кстати, по своему опыту, с подобными устройствами. Когда я делал пьезоподзвучку на несколько металлических площадок, в одном корпусе, то просто тупо соединял их стальной рояльной струной под винт. Для пущей чувствительности пьезодатчика к соседней "площадке". Ну вроде была единая чувствительность. Так что может все эти изощрения (с несколькими пьезодатчиками) излишни и один пьезодатчик будет одинаково слышать-воспринимать всё, что есть в этом корпусе. Но так как я задумал собрать очень сложный аппарат, то надо все варианты продумать заранее
Жестянка вроде как просится на металлический корпус прикрепиться. Я именно ей клеил к металлу, заземлённому. Всё таки она уже как экран. Меньше наводок словит. И хорошо что я вспомнил про крепление и клей. Для АЧХ это наверняка важнейшее значение. Когда я пьезофицировал акустическую гитару, то мне показалось, что приклеивание на корпус давало яркие цирканья. И я попробовал через двусторонний скотч, чтобы выровнять и им АЧХ. И показалось, что звук стал более объёмным, не противным по ВЧ. Но тут конечно надо делать и усилитель с частотной коррекцией. И во всем этом я ни разу не встречал подробного, разъяснительного текста. А ведь важно, чтобы пьезо давал самую выгодную по слуху АЧХ. И кажется я где-то читал, что и пьезодатчики подразделяются по области частот. (!) И как тут быть, не знаю. Может быть вот эти обыкновенные - Универсальны по АЧХ? А может нет? А вот схема, на которой хоть немного, но обозначена необходимая частотная коррекция, в виде смены кондёров тумблером (и даже кажется тембр):
Схема наверное самое то, но вот описания не нашел.
А вот тут аж эквалайзер, но это наверное гитарная схема (но тоже видна начальная АЧХ коррекция в ОУ): Спойлер
---------- А вот ещё какой бывает сумматор - Параллельный сумматор на операционном усилителе
Может и так попробую. Благо это уже будет схема с двуполярным питанием.
Клея на поверхность пьезоэлемент, вы меняете резонансную частоту и чувствительность, отдачу. Жёстко и мягко, в одной точке, мембраны или по всей поверхности характеристики будут отличаться довольно сильно.
резонансную частоту и чувствительность, отдачу. Жёстко и мягко, в одной точке, мембраны или по всей поверхности характеристики будут отличаться довольно сильно.
Вот я к тому и вёл. В надежде на мнения и рекомендации. АЧХ будет серьёзно зависеть от способа крепежа, от частотной коррекции и возможно от типа датчика. ---------- Реальный случай безобразного варианта. Мой знакомый, давно уже, купил в серьёзном музыкальном магазине пьезодатчик-прищепку для акустической гитары. И пробовали мы записывать гитару. Ну глушняк и мутность! Прищепка не такая, как сейчас на али продают за 120 рублей, а вроде как фирмА. Но видимо подделка под фирму. Между датчиком и корпусом гитары там получалась толстая, черная резина, миллиметра 3-4. Ну абсурд же!! Однако факт. В музыкальном магазине, типа музторга.
Надо будет ещё раз поискать в сети расклады по грамотной, самодельной пъезофикации акустических гитар. (лично я и свою пьезофицировал акустику, и домру и ещё кое что. Но всё это грубо, простенько, на слух. И по звуку так себе.
Резонансную частоту в полосе звуковых частот определяет металл. пластина , наверное ога в области 1000-3000 гц , чтобы ухо долбила. Если использовать пьезо, в качестве датчика, то резонанс тут не нужен . А вернее, чтобы предметно обсуждать надо снять АЧХ, а потом после приклейки еще раз и сравнить.
[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=3849034#p3849034"]Можно ли обойтись одним каскадом ОУ для нескольких пьезодатчиков? Если да, то скольких? Задача найти простейший вариант схемы, которая бы усиливала аудиосигнал 4-5-ти пьезодатчиков . Может их параллельно можно подключить?
Да скольких угодно! Предлагаю более простую схему, которую я применял несколько лет назад для своего частного случая. Ввиду того, что усилитель имеет очень большое усиление, полоса узкая, выделяется только голос с приемлемым качеством ( а мне это и нужно было). Датчиков можно повесить на вход хоть целую батарею.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения