Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Доработка электрофона Радиотехника-301М
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 18:18:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2020 15:36:40 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 12:56:10
Сообщений: 76
Рейтинг сообщения: 0
Волей случая попало мне в руки две Радиотехники-301. Одна - с пъезоголовой, а вторая - 301М, с RIAA-корректором на УДшке и ММ-головкой.
Пользуюсь сейчас 301М - устраивает практически всем, без претензий на аудиофилию. Девайс древний, класса невысокого, но надежный. Автостоп и прочая механика работает, на вид в практически идеальном состоянии. Слушаю на нём домашнюю коллекцию всяческих запиленных "Мелодий" и т.п. на 33 оборота.
УНЧ и темброблоком не пользуюсь - снимаю сигнал с корректора и повторителя со штатного разъёма и пинаю на "железный" микшер Тарсо (к нему там ещё кое-какие источники подключены, да и для экспериментов с гитарной техникой удобно) и с него в аудиоинтерфейс компа.
А затем, жена забрала у своего деда его пластинки - повспоминать детство и вечера с дедушкой под "Маленький цветок" и Шаляпина. Но только вот там пластинки гораздо более старые, под 78 оборотов. А 301М такого не умеет.
Собственно, вопросы:
1) Возможна ли переделка ЭПУ под все три скорости воспроизведения? Схема там довольно простая. 33 оборота включаются конденсатором в цепи обмотки движка. Выжать из него больше 45 оборотов - не вариант. Двигатель просто не рассчитан на такое. Так что двигатель теоретически необходимо заменить на другой, более оборотистый. На какой в таком случае?
2) А может, какой-нибудь коллекторный движок с ШИМ-регулятором применить лучше?
3) Пойти по пути слабых духом и купить на каком-нибудь али простенький компактный агрегат чисто для прослушивания этих древностей? Качества там всё равно уже не осталось - уж больно старые и запиленные пластинки, и хранили их плохо. Дык не всё ли равно чем их слушать? Хоть в древнюю "Латвию" пихай...
4) Объективно RIAA-корректор на к548ун1б - не самый лучший вариант. Он сам по себе шумноват, на мой взгляд. А что есть такого проверенного радиолюбительской практикой? Слышал про неплохую схему на LM833. Стоит заморочиться?
5) Опять же, ГЗМ-205Д - тоже уже ну такое себе удовольствие. Тем более, ей сто лет в обет уже по виду. Оценить степень убитости иглы у меня опыта маловато, но думаю, что рационально поставить туда более современный картридж типа Audio-Technica AT-VM95E. В любом случае, он будет получше советской головы второго класса, под него легко купить иглы, да и стоит не дорого. Прав ли я с выбором?
6) А раз уж я поменяю головку - то стоит разобраться и с тем как работает грузик на тонарме чтоб её не убить. Понятно, что регулирует прижимную силу, но какая она должна быть в идеале и стоит ли купить на али специальные весы для измерения прижимной силы?


Вложения:
Комментарий к файлу: Схема ЭПУ и регулятора оборотов
2020-10-05_15-33-24.png [101.55 KiB]
Скачиваний: 354
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2020 15:50:08 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 442
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 17:23:17
Сообщений: 2175
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Можно попробовать сочинить насадку на ведущий вал, чтобы получить на диске 78 оборотов. Возможно, конечно, что она туда не влезет, но хотя бы диаметр посчитать. Что-то мне подсказывает, что самый нижний сегмент вала и есть 78 оборотов, поскольку аналогичная механика используется в "Аккордах", только у них три скорости.
СпойлерИзображение

Что касается грузика на тонарме. Обычно прижимную силу делают 1 грамм (может быть, на более низких классах - больше). Регулироваться должна просто. На кольце, которое есть на грузике, должны быть нанесены деления по кругу: 0, 1, 2, 3 и т.д. (на фотках не вижу, есть ли они). Если есть, то вывешиваете тонарм в равновесие и в этом положении проворачиваете кольцо относительно грузика в положение 0. Потом проворачиваете грузик вместе с кольцом в положение 1 и получаете 1 грамм на игле.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2020 21:30:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3237
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14381
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 4
Tenko писал(а):
Возможна ли переделка ЭПУ под все три скорости воспроизведения? Схема там довольно простая. 33 оборота включаются конденсатором в цепи обмотки движка. Выжать из него больше 45 оборотов - не вариант. Двигатель просто не рассчитан на такое.

Возможно и с нуля собрать ЭПУ, но для этого нужен доступ к токарно-фрейзерному оборудованию и материалам.
Выточить шкив на вал двигателя на три скорости, и реализовать механизм переключения скоростей как на 3х скоростных ЭПУ такого плана.
Tenko писал(а):
Так что двигатель теоретически необходимо заменить на другой, более оборотистый. На какой в таком случае?

Можно поставить мотор с трёхскоростным шкивом, и реализовать механизм переключения 3х скоростей методом переброски ролика в вертикальной плоскости, жили-бы рядом, отдал-бы мотор от 3х скоростного ЭПУ с 3х скоростным шкивом:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Tenko писал(а):
А может, какой-нибудь коллекторный движок с ШИМ-регулятором применить лучше?

Нахера шим? Использовать нормальный стабилизатор частоты вращения, собранный по схеме от магнитофонов или ЭПУ.
Мотор можно поставить от старого принтера, они по габаритам примерно как ДП-40 или имортные, при этом в разы мощней и надёжней:
Изображение
Изображение
Изображение
Имеют графитные щётки а не проволочные, особо не шумят:
Изображение
Якорь у таких моторов 5 секторнный, а не 3х секторный как на ДП-40 и подобных, следовательно КПД выше в разы и ход плавней, коллектор надёжный, не из фольги:
Изображение
Изображение

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2020 21:47:01 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 442
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 17:23:17
Сообщений: 2175
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Все там уже есть. И мотор, и вал, только на третью ступеньку ролик не выходит.
СпойлерИзображение

СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2020 21:59:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3237
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14381
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
MrLeo писал(а):
Все там уже есть. И мотор, и вал, только на третью ступеньку ролик не выходит

Действительно, глянул в музее, ЭПУ там 3х скоростное:
http://rw6ase.narod.ru/00/el_p/radiotehnika301.html
Непонятно, нафига тогда автор темы написал такое, а я подумал, что скорость там переключается чисто коммутацией обмоток мотора:
Tenko писал(а):
Схема там довольно простая. 33 оборота включаются конденсатором в цепи обмотки движка. Выжать из него больше 45 оборотов - не вариант. Двигатель просто не рассчитан на такое.

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2020 22:57:55 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 442
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 17:23:17
Сообщений: 2175
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
3-я скорость там не используется. Придется пошаманить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2020 23:07:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8264
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39612
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Все там уже есть. И мотор, и вал, только на третью ступеньку ролик не выходит.

И правильно делает, магнитной голове не особо "приятно" будет ездить по пластинке на 78 оборотов..
У ТС-а есть "Радиотехника 301", у которой есть и скорость 78 оборотов, и пьезокерамическая голова, у которой есть иголка на 78 оборотов, вот её и и надо использовать.

зы.. конденсатором из 33 оборотов 45 не выжать, этот конденсатор для "подстройки частоты вращения диска" +- пара оборотов в минуту, а сама скорость обеспечивается чисто механически- асинхронный двигатель крутится примерно 2880 оборотов в минуту, в а дальше- "механический редуктор".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2020 00:01:19 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 442
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 17:23:17
Сообщений: 2175
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Согласен! Если второй вертак живой, то лучше юзать его.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2020 02:06:41 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 12:56:10
Сообщений: 76
Рейтинг сообщения: 0
MrLeo писал(а):
Все там уже есть. И мотор, и вал, только на третью ступеньку ролик не выходит

Действительно, глянул в музее, ЭПУ там 3х скоростное:
http://rw6ase.narod.ru/00/el_p/radiotehnika301.html
Непонятно, нафига тогда автор темы написал такое, а я подумал, что скорость там переключается чисто коммутацией обмоток мотора:
Tenko писал(а):
Схема там довольно простая. 33 оборота включаются конденсатором в цепи обмотки движка. Выжать из него больше 45 оборотов - не вариант. Двигатель просто не рассчитан на такое.

Я не лез в механику раньше времени чтоб не наломать дров и сам так думал. Извиняюсь за дезу.
MrLeo писал(а):
Согласен! Если второй вертак живой, то лучше юзать его.

Потенциально - жив. Там родной головки нет - совсем полностью не проверить, но как усилитель работает.
Спасибо за информацию про регулировку тонарма, кстати.

Тогда вопросы снимаю. Просто достану подходящую головку на второй проигрыватель тогда, по идее там ГЗКУ была - для 78 буду использовать чисто его. Корректор тоже ковырять не буду - работает же.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2020 07:03:45 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42491
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Магнитной головке от 78 оборотов ничего не будет - пострадает игла! Радиус закругления иглы для воспроизведения щеллачных пластинок требуется другой... (и настройки корректора, скорее всего, тоже будут другими, но это, наверное, менее важно...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2020 13:28:19 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
У древних пьезоголовок было две иглы - 78 и 33. Держатель иглы переворачивался, настройки корректора, разумеется, не менялись.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2020 14:04:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8264
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39612
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
У древних пьезоголовок.... Держатель иглы переворачивался, настройки корректора, разумеется, не менялись.
А что, для пьезоголовок был какой- то "спецовый корректор"?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2020 16:15:45 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
Корректор был, но при записи. В "Справочнике начинающего радиолюбителя" 1961г издания описывается самодельный рекордер для записи на целлулоид, там упоминается RC-корректор. Но в той же книжке описаны и пьезоэлектрический и электромагнитный звукосниматели - и никаких корректоров воспроизведения.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2020 08:37:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13488
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
А что, для пьезоголовок был какой- то "спецовый корректор"?
Ага, именно что спецовый. Встроенный. В саму пьезоголовку. (Далее - разъяснение для чайников, буде такие отыщутся.) ЭДС на её выходе пропорциональна перемещению иглы, в то время как у магнитной ЭДС пропорциональна скорости перемещения, то есть производной от перемещения, соответственно и АЧХ пьезоголовки относительно магнитной получается с наклоном минус 20 дБ/декада. Это, конечно, соответствует кривой коррекции RIAA только в первом приближении, ну хоть что-то. Зато не надо отдельного корректора, да и выход гораздее, чем у магнитной, можно её сигнал сразу в кабель без усиления.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2021 12:16:20 
Родился

Зарегистрирован: Пн фев 22, 2021 12:04:43
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. Купил электрофон Радиотехника 301м-стерео. Хочу подключить его к внешнему усилителю Амфитон. Но ничего не получается. С какого гнезда на задней панели нужно брать сигнал и какова распайка шнура? Пробовал стандартную стерео-распайку. Если и звучит, то крайне плохо. Бубнеж какой-то. Подскажите,пожалуйста, что я не так делаю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2021 14:07:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3237
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14381
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Виталмй писал(а):
С какого гнезда на задней панели нужно брать сигнал

http://rw6ase.narod.ru/00/el_p/radiotehnika301m_st.djvu
Со значком магнитофона.
Виталмй писал(а):
и какова распайка шнура?

Гнездо СГ5:
1, 4 выход магнитофон на запись.
3, 5 вход магнитофон на воспроизведение.
2 общий:

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Пт июл 14, 2023 13:23:32 
Родился

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 20:26:14
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Ребяты, оживлю темку.
Может мне кто сказать какой по факту ток холостого хода трнанса в аппарата?
Померил через лампочку (сопротивление ламы 68ОМ, падение напряжения 33в) получается 0,5А Оо...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Пт июл 14, 2023 13:30:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8264
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39612
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
А это точно "холостой ход"?
Оставьте трансформатор только с подключённой первичкой в сеть, если за полчаса не нагреется до кипения (а в идеале- вообще не нагреется) - то всё в порядке, а вы просто что-то не так или не там измеряли.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Пт июл 14, 2023 14:13:05 
Родился

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 20:26:14
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Делал по такому типу: 1 вариант из видео https://www.youtube.com/watch?v=yP4MQlI4V0I
И транс гудит слегонца, и лампа накаливания горит чуть больше, чем слабо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Доработка электрофона Радиотехника-301М
СообщениеДобавлено: Пт июл 14, 2023 17:20:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8264
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39612
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Вообще, у такого, довольно мелкого, советского трансформатора, должен быть небольшой ток ХХ.. А вы точно от него (трансформатора) всё отключили? И мотор ЭПУ?

зы..
На случай необходимости замены- вам подойдёт ТПП268-127/220-50 или ТПП270-127/220-50 они на 57 ватт

Теоретически ещё могут нормально работать 31 ваттные ТПП256-127/220-50, ТПП257-127/220-50 или ТПП260-127/220-50 :dont_know:


Последний раз редактировалось АлександрЛ Пт июл 14, 2023 21:49:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Express и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y