Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 23:37:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]    , 2, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2021 15:53:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6281
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Кстати а с чего Вы решили что на шлейфе ПЦН растёт напряжение? Вроде тревога передаётся переполюсовкой шлейфа. Так как указанные Вами 0,1 и 0,7 вольта при гадких телефонных шлейфах через километры никто бы просто не отследил....

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2021 16:11:37 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 04, 2021 13:42:37
Сообщений: 98
Рейтинг сообщения: 0
Polrcat2003 писал(а):
Обнаружилась проблема: при подаче 48В на схему сразу включается реле.
Подбор резистора, отмеченного звёздочкой, ничего не даёт? :roll:

А подбирать в какую сторону (больше или меньше?) и в каком диапазоне? 50-100 ОМ где-то?

Добавлено after 2 minutes 4 seconds:
Кстати а с чего Вы решили что на шлейфе ПЦН растёт напряжение? Вроде тревога передаётся переполюсовкой шлейфа. Так как указанные Вами 0,1 и 0,7 вольта при гадких телефонных шлейфах через километры никто бы просто не отследил....

Я потом проверю переполюсовку шлейфа. Просто мультиметром был зафиксирован рост напряжения при тревоге.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2021 18:18:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6281
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Аппаратура ПЦН сама всегда контролировала объектовые приборы. По ВЧ уплотнению (АТЛАС, я о нём писал, вот он был автономен и генерировал посылку на объекте) или по состоянию шлейфа. Но напряжение шло с пульта всегда для контроля целостности шлейфа. Когда объект сдавали на охрану оператор контролировал взятие и если состояние шлейфа укладывалось в нормативы то принимал. Если нет то техников отправлял для ремонта.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2021 17:46:07 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 04, 2021 13:42:37
Сообщений: 98
Рейтинг сообщения: 0
Вроде тревога передаётся переполюсовкой шлейфа...

Переполюсовки шлейфа не происходит. При проведение дополнительных замеров мультиметром в режиме замера силы тока на проводе ПЦН выяснилось, что в режиме охраны потребление 10 мА, а в режиме тревоги проваливается до 1 мА. То есть имеет место резкое падение силы тока. Тревога передается как раз этим.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2021 19:43:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
все правилно токовая петля я писал про это вам давно но меня проигнорили
по переполюсофку на обычнгых тел.линиях такоего не бывает толка на спецом выделенке( выделеная не телефока или таксофонка)

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2021 15:50:58 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 04, 2021 13:42:37
Сообщений: 98
Рейтинг сообщения: 0
Подбор резистора, отмеченного звёздочкой, ничего не даёт? :roll:

Резистор на 68 Ом заменил на подстроечный триммер типа 3296, задействовав только 2 его контакта. Схема начала нормально работать при выставлении сопротивления 200 Ом. Теперь выяснилась следующая проблема: если восстановить целостность шлейфа, сила тока восстанавливается до 10 мА и реле отключается. Вопрос: можно ли сделать, чтобы даже при единовременном срабатывании тревоги сирена включалась на постоянную?
PS: даже с такой схемой прибор уже можно использовать в качестве пожарного, подключив к нему одноразовый пожарный извещатель с легкоплавким замком.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2021 16:20:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
эфект звщелки там обязан быть ШТАТНО просто вы его не активировали

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2021 17:12:51 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 04, 2021 13:42:37
Сообщений: 98
Рейтинг сообщения: 0
эфект звщелки там обязан быть ШТАТНО просто вы его не активировали

Вот непонятно, как его активировать. На схеме подключения контакты 5 и 6 ведут к геркону. Я пробовал размыкать их и замыкать, ничего не происходит. При размыкании этих контактов гаснет индикатор на двери (контакты 4 и 6), а при замыкании он включается. Скажите, под герконом здесь имеется в виду магнитный извещатель ИО-102-2 или он входит в общий шлейф сигнализации? Также написано, что прибор ставится по тактике "с закрытой дверью" и есть задержка на вход и выход. С выход все понятно: надо нажать кнопку и есть 2 минуты, чтобы выйти. С входом не очень.
Вот что написано в инструкции МВД от 1997 года: "Сдача объекта под охрану производится по тактике «с закрытой дверью» (предусмотрена временная задержка на вход-выход). Резервирование цепи питания отсутствует, но в случае пропадания сетевого питания ППК переключает ШС на прямой контроль со стороны ПЦН и обратно без выдачи тревоги. В приборе предусмотрено: контроль исправности ШС, индикация о взятии под охрану, контроль проникновения в охраняемую квартиру."
Также непонятно, для чего нужны контакты Экв. ШС? В приборе в эти контакты изначально был вставлен резистор.
Вложение:
Комментарий к файлу: Схема подключения
сигнал 41м.jpg [7.77 KiB]
Скачиваний: 106

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2021 17:52:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
да там в шлейфах штатно ставятся резисторы или диоды для контроля и на обрыф и на кз ...прибор древний я уж не помню детали на выход там просто вроде таймер задержки стоит
на вход не знаю ведь у него нет панели набора кода и считывателя под ДАЛАС? или прендусмотрен порт для их поключки в виде расщирения???

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2021 17:55:24 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 04, 2021 13:42:37
Сообщений: 98
Рейтинг сообщения: 0
Там в шлейфах (ШС и экв. ШС) и так стоят резисторы, они со времени, когда прибор работал (где-то до 2010 года в квартире стоял, пока линии телефонные цифровыми не стали) остались. Непонятно, что с герконом делать. Панели набора кода никогда там не было и не подключалась. Для выхода там надо кнопку нажать и два больших конденсатора подключаются. После чего 2 минуты прибор не реагирует на разрыв ШС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2021 18:22:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
с выходом то ясно мне интересно вход... вот входиш ты идет сработка шлейфа двери1 дале по иде оно ни на что кроме кода отмены не должно ореагировать и остапватся вс
ТРЕВОГА/ПОЖАР дале или идет задержка до сигнала на пулт и надо ручками звонить на пулт или кодом отключить на местке в 1 случае задерку дает апаратура диспечера во 2м сам прибор..

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2021 19:26:52 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 04, 2021 13:42:37
Сообщений: 98
Рейтинг сообщения: 0
с выходом то ясно мне интересно вход... вот входиш ты идет сработка шлейфа двери1 дале по иде оно ни на что кроме кода отмены не должно ореагировать и остапватся вс
ТРЕВОГА/ПОЖАР дале или идет задержка до сигнала на пулт и надо ручками звонить на пулт или кодом отключить на местке в 1 случае задерку дает апаратура диспечера во 2м сам прибор..

Там нужно было звонить на пульт, чтобы охрану сняли. Но сигнал видимо уже сразу идет. Они смотрят, если через несколько минут после тревоги хозяин не позвонит, то приезжает наряд. Осталось выяснить, что это за контакт "геркон", почему при его размыкании ничего не происходит и почему он отдельно от основного ШС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2021 20:49:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13464
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Иногда контакты в шлейфах защищают резисторами. Если их два, то прибор может различить четыре состояния: нормальное, сработку, обрыв линии, КЗ в линии. Возможно, тут как раз такой случай. Как можно протестировать? Я бы подключил переменный резистор килоомов в десять и покрутил его медленно.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2021 21:01:07 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 04, 2021 13:42:37
Сообщений: 98
Рейтинг сообщения: 0
Иногда контакты в шлейфах защищают резисторами. Если их два, то прибор может различить четыре состояния: нормальное, сработку, обрыв линии, КЗ в линии. Возможно, тут как раз такой случай. Как можно протестировать? Я бы подключил переменный резистор килоомов в десять и покрутил его медленно.

Подключать в контакты 5 и 6 ("геркон")? На ШС и так стояли резисторы со времен работы прибора на объекте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Чт фев 04, 2021 08:02:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13464
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Ну да, и смотреть, что будет: среагирует оно как-то или нет при определённом сопротивлении.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Чт фев 04, 2021 16:01:10 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 04, 2021 13:42:37
Сообщений: 98
Рейтинг сообщения: 0
Ну да, и смотреть, что будет: среагирует оно как-то или нет при определённом сопротивлении.

Резисторы обозначены на другой схеме подключения, которая внутри прибора наклеена. Судя по ней, они есть только на ШС и экв. ШС. На контактах геркон их нет.

Добавлено after 4 hours 21 minute 46 seconds:
Если вдруг режим защелки (то есть постоянной тревоги после разрыва шлейфа) не будет обнаружен, думаю через реле в схеме korob подключить вторую схему, которая будет выдавать постоянный сигнал на сирену при однократном срабатывании реле.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Чт фев 04, 2021 16:05:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
Polrcat2003 писал(а):
подключить вторую схему, которая будет выдавать постоянный сигнал на сирену при однократном срабатывании реле.
Схема не нужна если реле с двумя или более группами контактов. Достаточно будет свободной группой самоблокировать реле. :roll:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Чт фев 04, 2021 16:11:53 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 04, 2021 13:42:37
Сообщений: 98
Рейтинг сообщения: 0
Polrcat2003 писал(а):
подключить вторую схему, которая будет выдавать постоянный сигнал на сирену при однократном срабатывании реле.
Схема не нужна если реле с двумя или более группами контактов. Достаточно будет свободной группой самоблокировать реле. :roll:

Я в Вашей схеме поставил реле HLS8L-DC48. Их там много модификаций. На этой странице даташит на него: http://www.helishun.com/secure/pdt/hls8-t73.pdf
Подскажите, здесь можно самоблокировку реализовать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Чт фев 04, 2021 16:14:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
К сожалению у этого реле только одна группа. :(
Но как вариант можно параллельно включить второе реле, которое будет самоблокировать оба реле. :roll:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прибор Приёмно-контрольный Сигнал 41М
СообщениеДобавлено: Чт фев 04, 2021 16:18:16 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 04, 2021 13:42:37
Сообщений: 98
Рейтинг сообщения: 0
К сожалению у этого реле только одна группа. :(

Тогда может к нему второе реле подключить, с несколькими группами контактов, и уже его самоблокировать? Или что-то более продвинутое?

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
К сожалению у этого реле только одна группа. :(
Но как вариант можно параллельно включить второе реле, которое будет самоблокировать оба реле. :roll:

Второе нужно уже с несколькими группами контактов? Пример реле не подскажите, чтобы сразу знать, что покупать?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]    , 2, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y