Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 11:48:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]    , , , 4, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2016 21:22:48 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
она влияет на площадь действия общей ООС в звуковом диапазоне...

Правильнее говорить о запасе усиления на верхних частотах, до введения обратной связи ( глубина обратной связи на верхних частотах усиливаемого диапазона частот). Частота первого полюса с этим мало связана и зависит от общего усиления с разомкнутой ОС и типа коррекции устойчивости. Правда, очень низкая частота первого полюса часто имеет отношение к низкой скорости нарастания напряжения на выходе усилителя и малой глубине ООС на верхних частотах.


Последний раз редактировалось EMiq Ср янв 06, 2016 21:37:48, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2016 21:24:01 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 19
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2015 12:46:54
Сообщений: 190
Откуда: Тула
Рейтинг сообщения: 0
Мне кажется, или схема усилителя смахивает на шушурина на квазикомплиментарном выходе???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 00:58:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25491
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
EMiq писал(а):
А, частота среза первого полюса не имеет значения при достаточной скорости нарастания и ограничении полосы спектра на входе усилителя.

EMiq писал(а):
Правда, очень низкая частота первого полюса часто имеет отношение к низкой скорости нарастания напряжения на выходе усилителя и малой глубине ООС на верхних частотах.

..вы уж как-то определитесь - либо да, либо нет... :) ..скажу вам по секрету, частота первого полюса в итоге влияет на конечную скорость нарастания - меняется частота среза по контуру ООС, с которой связана и скорость нарастания: Vмакс ≥2¶fср.оосUвых.макс
EMiq писал(а):
Правильнее говорить о запасе усиления на верхних частотах, до введения обратной связи

..можно еще назвать зависимостью глубины ООС от частоты, однако все ж укоренился термин "площадь ООС"

Изображение

GarikV писал(а):
Какие преимущества квазикомплементарного ВК?

...никаких, разве что в ВК используются однотипные т-ры одной структуры, и можно что-то подобрать из валяющегося в ящике стола хлама...ну, чтобы не выкидывать..
GarikV писал(а):
Правильно ли я понимаю, что лучше не собирать этот усь?

..да как вам сказать - это решает каждый для себя исходя из своего опыта и много чего еще...если рассматривать этот усилитель как ступеньку к чему-то выше, то может быть, и стоит, если ждать от него чего-то похожего на чудо, то однозначно нет..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 02:14:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42466
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
ООС - штука интересная... А вот почему у нас на форуме "не прижились" "безОСные" усилители? Вроде, на нынешних транзисторах можно отличные параметры и без ООС получить? И вообще, "исходно линейных" усилителей мало, все строят кривули и выпрямляют их героически сверхглубокой ООС... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 02:45:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25491
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
...чисто теоретически безосный усилитель в природе невозможен, поскольку будут всегда иметь место обратные связи, через Rвн. источника питания, например, либо же источника сигнала... :)))

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 10:14:44 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Частота первого полюса при однополюсной коррекции и двухполюсной и более сложной коррекции по- разному влияют на параметры усилителя. Схема пропорционально интегрирующего фильтра имеет большую скорость нарастания на выходе, чем аналогичного интегратора при меньшем сдвиге фаз, поэтому и применяется широко в схемах фильтрации ФАПЧ( ПИФ имеет здесь ещё много других преимуществ, а интегратор нет) , например. Поэтому не все так однозначно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 10:33:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25491
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
EMiq, полностью согласен с Вами, единственно, мы как бы слегка ушли в сторону... :dont_know:

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 10:48:36 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Мы немного отклонились, но в моём файле как раз и использована ПИФ коррекция во втором каскаде. В результате получаются немного лучшие характеристики по устойчивости и динамике. Почему бы не попробовать в оригинальной схеме.

----------
З.Ы. Условие динамической линейности - Vмакс ≥2¶fср.оосUвых.макс - относится к входному сигналу с бесконечным спектром. Если спектр сигнала ограничен входным ФНЧ, то ограничения по Vmax смягчаются верхней частотой спектра входного сигнала+ некоторый запас на скорость спада спектра - Fср.эфф , вместо fср.оос . Важно, чтобы на верхней частоте спектра входного сигнала не было критического запаздывания сигнала ООС, чтобы успеть компенсировать входное воздействие. Тогда ООС будет успевать отрабатывать входное воздействие и входной каскад не будет перегружаться входным сигналом (TIM искажения). Соответственно, чем глубже ООС на верхней частоте начала спада спектра входного сигнала ( 6дб/октава- ФНЧ 1-го порядка), тем больше должен быть запас по частоте среза в формуле, чтобы не было перегрузки входа из-за запаздывания реакции ООС на не отфильтрованные ВЧ составляющие, или же ФНЧ на входе должен быть более высокого порядка.
Подобная методика оценки быстродействия применяется в коррекции импульсных и линейных источников питания при оценке реакции на перепад нагрузки и сохранении малой статической ошибки регулирования.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 17:18:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25491
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
EMiq писал(а):
Почему бы не попробовать в оригинальной схеме.

...будем учить больного ходить на костылях..?.. :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 17:48:55 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Попробуем приделать экзоскелет с.... ко..ле...са...ми. :wink:


Последний раз редактировалось EMiq Чт янв 07, 2016 17:53:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 17:50:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26559
Рейтинг сообщения: 0
и крыльями :solder:

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 17:54:09 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
:beer:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 19:32:54 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42466
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
В расчётах неплохо бы учесть свойства нынешних источников - это обычно ЦАП, и не слишком высокого уровня, с примитивным фильтром... Там помех выше 20 килогерц может быть достаточно для перегрузки низкоскоростных каскадов усилителя! :dont_know: И что, ставить перед УМ фильтр высокого порядка? :)
Ещё - влияние предварительного усилителя (если есть...) и регуляторов тембра. Я вот уже сталкивался с "феноменом", когда с предварительным усилителем УМ грелся заметно сильнее, чем без него - при приблизительно одинаковой мощности... :dont_know:
(я всего лишь пытаюсь напомнить, что спектр сигнала не стоит идеализировать - выше 20 000 там очень даже есть с чем бороться! и не нужно бы допустить поражения... :)) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 19:58:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25491
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
EMiq писал(а):
..с.... ко..ле...са...ми. :wink:

Upgrader писал(а):
и крыльями

..кажецо я пооонял... :idea: - принял колесо...и на крыльях улетел... :)

p/s...короче, вот такая фигня..

Изображение

Изображение

Изображение


Вложения:
ит+двойка-1.rar [7.91 KiB]
Скачиваний: 324

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Последний раз редактировалось ssc Чт янв 07, 2016 21:17:07, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 21:08:43 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
(я всего лишь пытаюсь напомнить, что спектр сигнала не стоит идеализировать - выше 20 000 там очень даже есть с чем бороться! и не нужно бы допустить поражения... :)) )


В одной из тем по тембр блокам я также обращал на это внимание:
Фильтры по входу специально обрезают сверху , чтобы давить, часто плохо подавленные, 19 кГц, 38 кГц радиоприемников и 44.1 кГц от CD. Иначе - повышенный уровень интермодуляции.
При записи на магнитофон еще возможна и интерференция с частотой ГСП ( 50-125кГц), в виде свиста.
Несмотря на то, что в современных CD и DVD используется метод увеличения частоты отсчетов перед подачей на ЦАП за счет интерполяции значений соседних отсчетов в DSP (Oversampling) в 4-8 раз, что дает частоту выборки 176 кГц и выше, а не 44.1кГц, и упрощает построение выходного аналогового фильтра ( требуется фильтр более низкого порядка - обычно уже 2-го), в простых устройствах на выходе все же присутствуют остатки со значительными уровнями. Так что фильтры на входе остаются актуальными. Согласен полностью.

To ssc:
Хороший усилитель. Правильно и без наворотов. Должен звучать как положено. И... недорого. Остальной обвес на входе и выходе - как всегда+ датчик смещения в корпусе TO-126.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Пт янв 08, 2016 01:53:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25491
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
EMiq писал(а):
+ датчик смещения в корпусе TO-126.

..именно так..

p/s ...еще одна штука, понаворотистей...и шустрость повыше, а THD пониже..

Изображение

Изображение

Изображение


Вложения:
ssc1.rar [11.15 KiB]
Скачиваний: 315

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Пт янв 08, 2016 12:06:16 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Ниже схема с Vegalab -по мотивам Бриг - год или два назад просматривал. Схему не редактировал. Схеме требуется настройка параметров устойчивости. Привел для сравнения.
----------
Если исключить 6.8кОм обратной связи, поднять усиление, устойчивость в норме с запасом 85 град.


Вложения:
BAX111.pdf [17.27 KiB]
Скачиваний: 385
Комментарий к файлу: MC10 file
BAX111.RAR [8.79 KiB]
Скачиваний: 286
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Пт янв 08, 2016 12:45:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25491
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
EMiq писал(а):
Ниже схема с Vegalab..

..узнаю знакомую лапу Little Jimmy
EMiq писал(а):
Схеме требуется настройка параметров устойчивости.

..если честно - проще пристрелить..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2016 19:52:50 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Приведу некоторую модификацию усилителя SLONE из примеров MicroCap10 для MicroCap11. Схемотехника данного усилителя разбирается по частям в книге у Дугласа Селфа. Похожий мой файл уже был в сборке MicroCap11.0.12. Желающим поиграться. Все использованные модели есть внутри файла- локализованы. Run - AC Analysis, Trans.Anal. & Stability analysis.

Похожая схемотехника была у усилителя Одиссей-010 на отечественной элементной базе.


Вложения:
Комментарий к файлу: MicroCap11 file.
MY_MODE_SLONE_2SA970_180R_22R_015R_2X_REV5.RAR [16.05 KiB]
Скачиваний: 361
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2016 11:07:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25491
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
EMiq писал(а):
Приведу некоторую модификацию усилителя SLONE..

...круто.. :) ..жаль вот только, что надежно работать это чудо не будет..если вообще хоть как-то будет..
EMiq писал(а):
Схемотехника данного усилителя разбирается по частям в книге у Дугласа Селфа.

..вот по отдельности к..эмм.."частям" вопросов нет, но как только они собрались в кучу, то ситуация сразу меняется.. :)
EMiq писал(а):
Похожая схемотехника была у усилителя Одиссей-010 на отечественной элементной базе.

...не совсем - там УН каскод, ИТ с термокомпенсацией на диодах, и самое главное - четыре p-n перехода в цепи термостабилизации ВК, и все одно там рабочая точка ВК нестабильна и часты случаи сгорания т-ров ВК от перегрева..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]    , , , 4, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y