Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт июн 19, 2018 13:07:56



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2231 ]  На страницу Пред.  1 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105 ... 112  След.
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 21:23:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 17089
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
забейте в соединени внутри не верю...но чудеса случаются если про спецзаказу...
а транзюкоможет быть1и 0 обе были врадиоь
в1 стоял п702 во втой тиратрон тоже толка в развертке(ГПН) 1 фазной
сигнал десятки сотни волт шел прям на пластины...

_________________
-
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет...


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 21:36:49 
Открыл глаза

Карма: 4
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 13:35:15
Сообщений: 49
Рейтинг сообщения: 0
Трубки эти, вроде, делали в ЧССР (Tesla).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
JLCPCB Prototype, Бесплатная доставка первого заказа + $2 на прототип ПП!

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 290,000+ заказчиков, 8,000+ он-лайн заказов в день.

Цена за 10 плат: $2 за 2-х слойную, $15 за 4-х слойную, $74 за 6-ти слойную.

LCSC Parts: Экономия до 50%, большой выбор компонентов в наличии, отправка заказа в день оплаты.

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт дек 29, 2017 11:40:53 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 31
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:37:35
Сообщений: 1286
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Мне представляется, что соединение пластины отклонения с анодом - фича, имеющая целью понижение общего анодного напряжения за счёт добавки второму аноду потенциала с усилителя отклонения (100 - 200В) Другое дело, что не понятно, как изменение напряжения второго анода в такт с сигналом отклонения, будет влиять на фокусировку? Там дельта вольт 100, минимум, будет. :dont_know:

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт дек 29, 2017 15:21:03 
Открыл глаза

Карма: 4
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 13:35:15
Сообщений: 49
Рейтинг сообщения: 0
Если это "специально" (с целью уменьшения общего числа выводов трубки?), то, думаю, трубка заточена под однотактный выходной каскад усилителя. Непонятно только, почему соединена с анодом пластина только из одной пары


Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт дек 29, 2017 15:38:43 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 31
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:37:35
Сообщений: 1286
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Вот фрагмент про включение этой ЭЛТ в телеграфном мониторе. Похоже, включают её по балансной схеме без икоты.

Схема усилителя отклоняющего напряжения изображена на рис. 12. Оба усилителя X и Υ совершенно одинаковы. Как высота цифр на экране ЭЛТ и их размещение относительно его середины, так и ширина цифр и их позиция по горизонтали зависят от усиления каждого из отклоняющих усилителей. Поэтому в них предусмотрены регуляторы,, которыми можно установить эти параметры. Чем выше напряжение питания усилителей (относительно анодного напряжения ЭЛТ), тем большую высоту цифры и «длину» всего числа можно установить. Максимально допустимое коллекторное напряжение транзисторов KF 504 равно 140 В. Для большей надежности дисплея было выбрано более низкое напряжение — 100 В. При таком напряжении максимальная высота индицируемой цифры составила 18 мм при общей «длине» числа 55 мм.
Усилители симметричные; если используется ЭЛТ с асимметричными пластинами, т. е. .с одной из пластин, соединенной с анодом (как, например, у 7QR20), то эту пару пластин используют для вертикального отклонения.
Транзистор Ть включенный эмиттерным повторителем, служит* преобразователем входного сопротивления. Транзисторы Т-г и Гз, эмиттеры которых связаны через подстроечный резистор R6, работают В противофазе. Смещение на базе транзистора Т2 постоянно, а на базе Т$ можно изменять подстроечным резистором Л10, которым устанавливают положение цифр относительно середины экрана ЭЛТ. Резистором fit устанавливают амплитуду сигнала, т. е. ширину (или высоту для усилителя У) индицируемых знаков.

Изображение

Для питания анодных цепей ЭЛТ предусмотрен диодный выпрямитель-удвоитель напряжения (С9Д6Д7). С резистивного делителя напряжения R4 — снимаются необходимые рабочие напряжения на электроды ЭЛТ. Учитывая необходимость смещения· изображения на экране ЭЛТ, ее анод а2 заземлен через нижние звенья резистивного делителя. Это дает возможность центровки луча. Яркость и фокусировка луча установлены раз и навсегда подстроечными резисторами М4 и 2¾ соответственно. Между резисторами R2 и 2?ц делителя напряжение достигает 1000 В, что вполне достаточно для получения резкого изображения цифр на экране.
Изображение

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт дек 29, 2017 15:53:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 17089
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
страная труба явно не ословая для индикации заточеная канал Y оннотактный если толко чуйка высокая а у 2а трубы-нонсенс ..так ячто видимо канал X -развертка 2такт а вот Y (УВО) 1такт видимо на весма высоковолтном транзюке навроде кт826

_________________
-
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет...


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт дек 29, 2017 16:40:37 
Открыл глаза

Карма: 4
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 13:35:15
Сообщений: 49
Рейтинг сообщения: 0
Судя по второму рисунку, вход Y рассчитан таки на однотактный усилитель. Если оба усилителя X и Υ совершенно одинаковы, то, видимо, второй выход УВО просто не используется.

Виктор, можно сообщить название конструкции/публикации и если есть, дать ссылку?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт дек 29, 2017 17:32:34 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 31
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:37:35
Сообщений: 1286
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Конструкция, в целом, интереса уже не представляет.

http://nauchebe.net/2014/07/displej-na- ... oj-trubke/

Забавно, что в схеме ДВУХ- транзисторного осциллографа, :))) , отклоняющая пластины, замкнутые на второй анод, используются для горизонтальной развёртки. И будь схема чуть сложнее, в двухтактным УВО, можно было бы и постоянное напряжение измерять. :idea:

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 03:08:07 
Родился

Зарегистрирован: Вс фев 18, 2018 02:47:06
Сообщений: 16
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте, осциллографостроители! Тоже интересна эта тема - в плане спортивного интереса и помощи в ремонте. Читал - читал , читал ....
Пожалуй тоже попробую собрать. Хотелось на ЭЛТ, но на эл. базе посовременнее. Заинтересовала идея с видеоусилителями от CRT мониторов - на работе парочка мицубиси с 19 трубой, погляжу что там стоит на выходе.
Теперь вопросы, которые у меня возникли при ремонте. Чем померить напряжение накала, если на нём - 2500 вольт? В описании осциллографа написано, что В7-16. Интересно, как писатели инструкции это себе представляли, если у него изоляция земли максимум 500 в ?
Я пока один реальный вариант вижу - лампочкой с фоторезистором, предварительно её откалибровав. Тестером не прокатит, т.к питание от преобразователя.
Второй - чем из доступного проконтролировать эти самые 2500 вольт? Киловольтметр есть только самодельный, с неизвестной погрешностью.
Как вообще народ высокое с приемлемой точностью выставляет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 06:11:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 17089
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
мерить можно чем угодно на батареях обеспечив изоляцию не хуже 3кв от всего например полжить кего на коврик диэлектроический рядом с осликом заране включить на 10в и подключить провода куда надо и лишь после этого подавать на осел сеть...кстати если накал запитан не снусом то годится токаTRUERMS прибор

_________________
-
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет...


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 11:04:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 12:27:59
Сообщений: 4389
Рейтинг сообщения: 0
2500 я замерял мультиметром через высокоомный резистор - получается как делитель. Но вход мультика желательно как то защитить - TVS или зеннер.

_________________
Кот. Штопанный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 14:44:45 
Родился

Зарегистрирован: Вс фев 18, 2018 02:47:06
Сообщений: 16
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
True RMS тестера, корректно измеряющего на частоте 20 КГц у меня нет, иначе бы и не спрашивал.
А как насчёт лампочки с фоторезистором? Как раз True RMS получится должно.

Про делитель для 2500 тоже думал, точно зная внутреннее сопротивление прибора пожалуй можно подогнать с достаточной точностью цепочкой резисторов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 14:58:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 17089
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
если надо мерить анодное 2-25кв купи делитель 1\100 он на коленке не делается там в пластик залит длиный обьемный высоковолный гига резистор...его дома не сделать костыль в виде гирлянды из 20 резисторов МЛТ2 или 5 кэв2 впослед залитых в трубке трансформаторным маслром работает конечно но выглядит колхозно -ПС на воздухе не включай перекроет дугой при ионизацц-корона у выводов и сгорит прибор-проверено

Добавлено after 1 minute 34 seconds:
менше 20 резистров нелзя превышени по пробивному идет

_________________
-
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет...


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 15:08:27 
Родился

Зарегистрирован: Вс фев 18, 2018 02:47:06
Сообщений: 16
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Прикол в том, что делитель 1:100 тоже с подстройкой - типа калибровать надо. Иначе точность "что-то около...."

А общая проблема такая - достался с1-104 с выкусанными конденсаторами, давно хотел вч осциллограф, ну я его решил оклемать - практически всё сделал, остались 3 загадки:
- По источнику - 15 в пульсации, всё перерыл, вылечились только электролитом 1000 мкф на выходе, как-то смущает.
- Всё отрегулировать, 90% осилил
- Усилитель Y на треть меньше положенного показывает, причём на обоих каналах, пока копаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 15:17:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 17089
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
в старых ослах ка ни страно таже беда -банки сохнут причем некоторы так запрятаны что добратся трудно
хотя туда банки военой приемки шли с гарантией 10лет(реално 20) но прошло боле 20лет и многие всеж сдохли)
если выкусаны КМ то надо вместо.них впаять китаянские керамы

_________________
-
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет...


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 15:42:59 
Родился

Зарегистрирован: Вс фев 18, 2018 02:47:06
Сообщений: 16
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
КМ старался менять на КМ, не особо жалко, причём на ТКС тоже внимание обращал. Сложность возникла с КМ-3 в выходном усилителе Х, они на 200 вольт, и у меня их не оказалось. Постарался найти адекватную замену из буржуйских. Электролиты частично поменял на нормальные, но, как ни странно, в проблемном - 15 вольт канале они были не усохшие.
Ну, естественно, 3101 в синхронизации половина дохлых была, но это как-бы ожидаемо и нормально поменял на 2SC3356.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн фев 19, 2018 13:14:53 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 17:24:58
Сообщений: 346
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 2
С1-104 - сложное изделие,поднять его - задача нетривиальная.Но,вижу,Вы более-менее разбираетесь,дай Бог вам удачи.
По измерению высокого - делал высоковольтный щуп-делитель 1:1000,верхний резистор из 3-х шт С3-14 на 300 Мом каждый,
(они маленькие,29 мм длиной,но на 10 кв). В итоге 900 Мом 30 кв. Нижнее плечо - мультиметр с параллельным подбираемым
резистором для точной установки Кделения + Р6КЕ какой-то для защиты. Напряжение накала можно и лампочкой,если удастся
откалибровать,или двумя встречно включёнными светодиодами + фотодиод - тоже с калибровкой.Нужно же калибровать в
достаточно узком диапазоне напряжений,может и прокатит. Хотя там с преобразователя идет почти синус,может и удастся
обычным не ТРУ вольтметром померить. А то,лампочка дополнительную нагрузку создаст для накальной обмотки,а она
там не так,что бы сильная. С светодиодами (с дополнительными резисторами) полегче.
По поводу микросборок и 3101 - там засада в том,что по сигналу они включены горизонтально,а по питанию - вертикально,
т.е. 27 вольт плюса и -15 минуса делятся между всеми примерно поровну. При включении эта пропорциональность может
в первый момент и не соблюстись, и слабенькие по напряжению 3101 вылетают. Кстати,микросборки там на керамических
подложках, через которые эти транзисторы охлаждаются.
Касаемо меньшего на треть усиления Y - смотреть оконечный усилитель,вот тут может быть реальная засада,он там сделан
на уникальных 50-вольтовых 4 ГГц-овых транзисторах,которых днем с огнём...
К тому же, конструктивно сделан в виде болта (М6) для охлаждения через керамическую подложку,и транзисторы
приклеены к ней теплопроводящим клеем.
В общем,удачи в ремонте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн фев 19, 2018 18:54:49 
Родился

Зарегистрирован: Вс фев 18, 2018 02:47:06
Сообщений: 16
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за советы! Сначала преобразователь накала и -2500 попробую откалибровать, потом сборки выходного усилителя пилить начну.
С остальным вроде более-менее разобрался.
Опыт ремонта есть, но здесь целый букет всего вылез, плюс хочется сделать нормально. Плюсом - бесценный опыт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн фев 19, 2018 19:17:52 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 31
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:37:35
Сообщений: 1286
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет,

Слежу за успехами в востановлении С1-104 с пожеланиями успеха. Серьёзная задача. :solder:

Мне вот интересно. А почему нельзя измерить напряжение накала, сняв с него подпорку анодным напряжением?
Анодные цепи в ЭЛТ столь слаботочные, что подключение или отключение такой цепи к накалу ЭЛТ никак не скажется на уровне напряжения накала.
Или здесь есть нюанс? :dont_know:

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн фев 19, 2018 20:39:19 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 17:24:58
Сообщений: 346
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 0
ВикторС писал(а):
А почему нельзя измерить напряжение накала, сняв с него подпорку анодным напряжением?

Виктор, привет. Сам такое не делал и не слышал,что бы кто-то делал.Могу предположить,что при отключении
нагрузки ВВ блока система автоматического регулирования выходного напряжения может пойти вразнос с непред -
сказуемыми последствиями - пробоем высоковольтных конденсаторов и диодов, которые там залиты прозрачным
плохорасковыреваемым герметиком и,главное,пробоем ВВ трансформатора (ведь там 20 кв на колбе),что на мой
взгляд, катастрофа. Может, я и не прав,но лучше не рисковать. Пробивает такие трансы тока так,иногда на ровном месте.
У меня когда-то была обувная коробка таких пробитых трансов,почти полная.В основном,от С1-65,но были и от других.
Просто,С1-65 было больше всего на предприятии.И трансы на них заказывали десятками.
Разве что,подключить какую-то надёжную высоковольтную нагрузку, взамен цепей регулировок трубки,вычислив
её сопротивление по потребляемому этими цепями току (или,может быть, измерив их омметром). И не забыть про её
мощность.Так же очень надёжно эту нагрузку изолировать,так как пробой даже 2,5 кв на что нибудь тоже может
натворить много бед.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2231 ]  На страницу Пред.  1 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105 ... 112  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Oleg10011001 и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y