Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн июн 01, 2020 10:28:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3399 ]     ... , , , 169,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 16:56:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 114
Рейтинг сообщений: 6340
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 27307
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
если сумеете выжать из 94 питание 6(7)труб то будет интересно посмотреть
я попытался лет 15+ взад с 11ло неудачно и затею бросил так и стоит29... а 11ло9И в загашнике лежит-я ее зажигал самоделным флаем на базе ТВС -луч сфокусировал получил линию но не боле...
катущек на трубе не было увы..

сейчас медлено уже 3год :oops: :cry: ... :oops: периодически играюсь с неоконченой ПЬСОЙ "переделкой Х1-50"....но перспектиф там мало... ПОКА СДЕЛАЛ ТОКА ОТКРЫТЫЙ ХОД-574СЕРИЯ В ЗОЛОТЕ-РУЛИТ А в цифрошкале заменил индюки на БОЛЕ крупные импотные led СТАЛО ВЕСЕЛЕЕ
ВОТ ТУДАБ 11ТРУБО НО ВРЯДЛИ ВПИХАЕШЬ

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Последний раз редактировалось musor Ср май 20, 2020 17:17:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 17:10:15 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 496
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 1831
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Вот, по С1-101 - сам нашёл.

https://www.ddrservice.info/f0z/Journal ... 017_04.pdf
За 2020 год не выложили ещё.

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 19:10:34 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
ВикторС, не могу прикрепить файлы! В №5 за 2020 - простая переделка переключения в нормальный ждущий режим. Плюс о заводском дефекте ранних выпусков. Если тут у вас можно писать в личку, напишите мне, а я Вам перешлю файл в PDF. Хоть так, что ли. В ближайшие день-два поделюсь опытом сборки из 11-1977 на 6ЛО1И, что "студент" опубликовал.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 19:23:40 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 496
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 1831
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
СНГ,
посмотрите, внимательно, на интерфейс форума - там должно быть видно уведомление о личном сообщении. Уже написал.
Интересен Ваш опыт сборки схемы из Р. 11 1977 - здесь её обсуждали - ни у кого не получилось её собрать - похоже, что она вся, целиком, работает только на бумаге и в голове автора, хоть и составлена из вполне рабочих узлов.

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 22:55:50 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 3
Вложение:
05-2020-страницы-27-29.pdf [361.77 KiB]
Скачиваний: 31

Вторая статья по С1-101

Добавлено after 2 hours 8 seconds:
По статье из Радио №11 за 1977.
Осциллоскоп этот давно подарил двоюродному брату. Навещу — вскрою. Собирал в 80-х. Частотку смотрел тогда по синусу до 2 мГц, больше не тянул самопальный ЗГ. Интерес, что там выше, сразу пропал, поскольку не устроила яркость луча на ВЧ развёртках. Транзисторы стоят КТ368, КТ363, 2Т326, КТ940, один КТ3102 (V26) и один КТ3107 (о нём ниже). 2П305 подбирал пару, но запалив один, помню, надел браслет. Питание выходных в УВО +100 Встаб (выставил резистором). Стабилитрон V54 прецизионный Д818Ж. Каналы питания 10 В по своей схеме с низким собственным падением напряжений. Конденсатор С17 ставил не 0,33 мкФ, а 33 пФ. Это понятно. Схема триггера подсвета от С1-94, но на КТ368. Переключения развёртки выполнены на резисторах, запаянных на микрогалетнике на 12 положений (положений 11, но спилен упор), и стоит переключатель “миллисекунды/микросекунды”, подключающий дополнительный конденсатор. Т.е. для “пилы” применены всего два конденсатора. На медленных развёртках токи через V26 — микроамперы, поэтому вместо V28 поставлена связка 2П303А+КТ3107 по схеме Шиклаи. У КТ3107 между б-э установлен резистор 1 кОм для нормального режима по току 2П303А.
Входной делитель сделан декадным на первой галете входного переключателя на 11 положений, а вместо R10 на второй галете смонтирован делитель на 2 и 5.
По ВВ-преобразователю.
Питание однополярное 10 В с перерасчетом первичной (наверное 35 витков). Кольцо К20х12х4. Думал тогда, что подниму анодное на трубе до 1200 В переброской питания к +–10 В, но по понятным причинам снижения чувствительности отклоняющих пластин — обломилось. Кстати, напряжение мультивибратор даёт в виде меандра, но с пологими фронтами за счёт номиналов резисторов R98, R97 и входных ёмкостей транзисторов.
Судя по тому, что авторы исчезли со страниц журнала, похоже, что это был дипломный проект. Если факт публикации отразить в рецензии, то при защите диплома это большой плюс. Хотя, разовые публикации иногда проскальзывают не у студентов.


Вернуться наверх
 
Бюджетный и надежный источник питания для маломощного устройства? – Mornsun!

Компактные источники питания Mornsun изготавливаются как в виде миниатюрных открытых печатных плат (семейство LS с мощностью 1…15 Вт; семейство LO мощностью 3…65 Вт), устанавливаемых на основную плату устройства, так и в виде корпусированных модулей с повышенным уровнем защиты и надежности (семейства LD/LH мощностью 2…60 Вт).

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2020 00:07:28 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 496
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 1831
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
СНГ,

Спасибо за подробности правки схемы осциллографа из Р11, 1977.


Пожалуйста уточните, как вы определили, что резистор 1КОм, между базой и эмиттером КТ3107, в повторителе ГПН, введёт 2П303А в "нормальный" режим работы? Вы этот резистор как то подбирали или рассчитывали? Сколько подобных схем видел - везде разные номиналы, как будто методом пол - палец - потолок его выбирают. Интересно разобраться. И какой номинал нагрузочного резистора Вы поставили в этом повторителе? (он тоже на режим полевика влияет). Заранее благодарю за пояснения.

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2020 19:37:23 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
ВикторС, ниже ответы по осциллографу Радио, №11, 1977
Во-первых, почему Шиклаи, а не полевой, включённый истоковым повторителем.
Поскольку ток стока изменяется, будет изменяться и напряжение затвор-исток (з-и), ухудшая линейность пилы. В Шиклаи с резистором ток стока постоянный.
Вычислим ток через R75, зная опорное напряжение стабилитронов V24, V32 и сопротивление резистора R75. При разряженных конденсаторах развёртки — около 8 мА, а при пике пилы — около 3 мА. Исходя из 3 мА (наименьшего) мы должны выбрать токи в составном транзисторе по схеме Шиклаи. Если резистор (1 кОм) не устанавливать, то ток стока будет равен току базы биполярного, т.е. для h21Э = 100 уже не более 30 мкА, а крутизна и частотные свойства у полевого — низкие. Но главное — биполярный транзистор будет фактически в насыщении во время старта пилы за счёт большей разницы напряжения з-и. Поэтому был выбран тип полевого с минимальным напряжением отсечки (2П303А), а для большего уменьшения напряжения з-и, увеличения крутизны и ВЧ свойств установлен резистор. Кстати, в составных на биполярных такие резисторы тоже ставят. Далее выбран компромисс в распределении токов. С учётом достаточно высокоомной нагрузки предпочтение по току было отдано биполярному. Токи 0,7 мА и 2,3 мА соответственно. Отдать больший ток полевому посчитал нецелесообразным, поскольку увеличение крутизны не даст улучшения параметров составного транзистора при замене им V28. Естественно, такой расклад не предусматривал других изменений в схеме развёртки.
Нагрузка (R75+ток базы V33, но он сравнительно мал) не повлияет на режим полевого, конечно, до определённого роста тока нагрузки, когда база начнёт высасывать из стока ток, сравнимый с 0,7 мА. И тут ток стока увеличится, поддерживая напряжение б-э. Биполярный автоматически выставляет под нагрузку требуемый ток. Ведь ООС в составном — 100%.
Схему каскада прилагаю.


Вложения:
Комментарий к файлу: Схема
Схема.gif [2.98 KiB]
Скачиваний: 55
Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2020 23:00:56 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 496
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 1831
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
СНГ,
Спасибо за коментарий к схеме.
С учётом разброса параметров транзисторов, расчёт и настройка такого каскада представляется, для начинающего радиолюбителя, сложной задачей с непредсказуемым результатом. Интересно предложить методику подбора стокового резистора "по месту", исходя из неизвесности точных параметров полевого и PNP транзисторов.

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 11:21:10 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 355
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2018 10:11:28
Сообщений: 232
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Наконец-то появился повод написать в эту ветку. К сожалению, карантин не способствует всевозможным экспериментам и исследованиям, тк как процесс доставания деталей превращается в довольно непростой и сильно затянутый квест. Тем не менее, мне все-таки удалось разжиться разными полевиками и сборками КПС104В, чтобы окончательно "добить" входные конверторы импеданса в обоих каналах. Напомню, что оригинальная схема из С1-137 хоть и работала, но давала завал в 2-3 dB на 50 Мгц, который нужно было компенсировать в полседующих каскадах. А это так просто не удавалось, да и повышение усиления на ВЧ очень способствровало появлению всевозможных "подзвонов", которые появлялись то там, то тут, и иногда довольно ощутимо портили картитну импульсных сигналов с крутыми фронтами.
В канале А все было еще хуже - завал только во входном каскаде там был децибелла 4 (50 Мгц) с последующим увеличением выше по частоте, что приводила к тому, что должную АЧХ за полосой просто невозможно было вытянуть. К тому же, на пределе 100 мВ/дел (где уровень сигнала на входе усилителя максимален) имело место некоторое несимметричное ограничение, из-за которого ПХ на фронтах разной полярности была пусть немного, но все-таки различной, и порой выброс разной величины сверху и снизу резал глаза и давал понять, что в собранном приборе все не так хорошо, и там еще есть, над чем работать.

В целом результаты таковы. В целом сложилось ощущение, что эта схема явно какая-то странная и скорее всего рассчитана именно под параметры КПС104Г, с которыми она работает более-менее (в конце концов, изначально она сделана под полосу 25 Мгц, так что требовать от не работу на 50 и выше некорректно). Замена КПС104Г на аналогичную сборку с буквой В, имеющую меньшую крутизну, привела к резкому завалу АЧХ и увеличению ограничения на больших сигналах до неприличых размеров. Было испробовано 3 экземпляра КПС104В - результат везде очень похож.
Замена входных полевиков на КП303, 307 показала, что те, что имеют большую крутизну (КП307Г и подобные) дают прекрасную АЧХ без завала почти до 100 Мгц, а куда менее "крутые" КП303А, Б дают результат, сравнимый с КПС104Г. КП303И приводят к чему-то среднему. Казалось бы, вот оно решение проблемы, но тут оказалась большая засаада в том. что с КП307Г, КП307В и КП302А невозможно утсановить ноль на выходе. Диапазона штатного подстроечника сильно не хватало, и никакими манипуляциями в номиналах схемы не удавалось достичь нужного результата. Честно говоря, я не силен в теории, но судя по симулятору, все дело тут в параметрах полевиков, которые для работы этой странной должны быть очень близки по абсолютной величине. Понятное дело, что с КПС104 это выпооянется само собой, а с КП307, имеющими существенно большие значения тока стока и крутизны, разброс оказывается слишком велик.

Единственным действенным способом компенсировать его являлась отсодинение затвора Q8-2 от эмиттера Q10, и введение дополнительного подстроечника (47 К) между эмиттером Q10 и землей, к движку которого присоединяется затвор. Но в такой конфигурации каскад оказался очень чувствительным к пульсациям в цепях питания, да и настройка полстроечника выходила очень острой. Поэтому это был явно не вариант.
Тем не менее, в итоге мне все-таки удалось подобрать пару КП307Г, с которой напряжение на выходе не превышало 100 мВ, и это уже вполе компесировалось штаным подстроечником пр условии уменьшения R25 до 24 кОм. Характеристики всего тракта сильно улучшились, ВЧ-коррекцию в последующих каскадах удалось убрать до минимума, из-за чего все стало работать более устойчиво.

Однако такая замена плохо сказалсь на термостабильности. Если с КПС104Г балансировка входного каскада более-менее держалась при прогреве, то с парой КП307, через которые течет гораздо больший ток и они ощутимо нагреваются, дрейф луча на самом чувствительном пределе за первые 5 минут работы прибора достигал целого экрана (!). Потом, правда, все более-менее стабилизируется и не вызывало проблем.

В общем, стоит признать, что эта схема все-таки далеко не самая удачная. И, как это часто бывает, вытягиваешь одно, "вязнет" другое. Так что буду благодарен светам, как сделать ее более удачной с минимальными переделками.

Как последний вариант попробую достать еще КПС104 и подобрать входную сборку в канале А такой, чтобы она обеспечивала АЧХ на уровне той, что имеет место быть в канале Б. Пусть не совсем идеальную, зато с приемлемой термостабильностью и без утомительного подбора полевиков из пары десятков имеющихся.


Вложения:
С1-137-входной каскад.jpg [111.59 KiB]
Скачиваний: 61

_________________
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 14:47:31 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 496
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 1831
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Валентин,
спасибо за важные замечания по нюансам настройки и улучшения входного буфера УВО.
В своих записях по подбору ПТ для буфера, нашёл следующие рекомендации подбора полевиков:
Cобщ - min
Uотс - min
Iс.max - max
Крутизна - max - Эту строчку добавил, сейчас, с Ваших слов.

Пару страниц назад я уже постил следующую схему буфера. Интересно проверить её "на вшивость" с учётом Вашего опыта улучшения типовой схемы буфера С1-137. Наверняка Вы сразу сможете понять, насколько она хороша, даже на макете, используя накопленный опыт.

Изображение
Обратите внимание - подпорка, по напряжению, для нижнего ПТ, формируется транзистором, в диодном включении, аналогичным тому, что стоит в ЭП и его источнике тока. Так же, падение напряжения на транзисторе (диоде) Q3 определяется только током истока нижнего полевика и не зависит от внешнего токозадающего резистора, подключённого у общему проводу (R53, в Вашей схеме). ИМХО, предложенная схема буфера более "прозрачна" чем та, которую намутили разработчики С1-137
И, как камень за пазухой, можно рассматривать классическую схему с одним ПТ для ВЧ сигналов и ОУ, с ПТ на входе, для постоянной составляющей и стабилизации нуля на выходе. Ваш осциллограф получился столь сложен и хорош, сто некоторое усложнение входного буфера будет выглядеть очень гармоничным. :solder:

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 16:27:52 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
ВикторС, по методике выбора стокового резистора. Как видно из схемы, сопротивление определяется из формулы: R = Uбэ/Iстока. Напряжение Uбэ для кремниевых известно и равно 0,65...0,7 В. Если пренебречь током базы, то при токе стока 0,7 мА и получим 1 кОм. В общем случае для получения максимальной по частоте рабочей полосы вместо резистора следует поставить подстроечник и покрутить движок. Тут никаких "от фонаря" - нормальный инженерный подход. Сохранилась в архиве схема буржуйского входного каскада УМЗЧ, где этот резистор отсутствует. Полосы при этом хватает. Как я понимаю, ток стока выбрали малым для уменьшения уровня шумов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 16:33:28 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 496
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 1831
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
СНГ,

Вот, что непонятно.
1) Ток стока - откуда берём -
а) из справочника?
б) из теста, при замкнутом затворе с истоком, при штатном напряжении питания?
в) при заземлённом затворе, штатном напряжении питания и выбранном (как?) резисторе в цепи истока, куда булет подключён коллектор ПНП транзистора?
2) Напряжение Б-Э ПНП (биполярного) транзистора - 0,65 - 0,7В, так может лучше вместо диода, в исток ПТ, поставить второй ПНП транзистор в диодном включении, как в токовом зеркале?
3) Какое напряжение будет на истоке такого составного транзистора, при заземлении затвора через резистор 1МОМ? (Если это не 0 Вольт, как перестроить параметры схемы так, чтобы при заземлённом затворе, выходного тока у этого повторителя, так же небыло?)
Заранее благодарю за вразумляющие ответы.

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 21:02:52 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
1а, 1б) Зависимости тока стока от напряжения з-и приводятся графически в справочниках, также можно снять и экспериментально.
1в) При соединении затвора на общюю шину Шиклаи выходит из режима. P-N переход полевого включается в прямом направлении. Теретически мы подключаем нагрузку через диод к общей шине. Далее, в зависимости от нагрузки этот переход у полевого может даже расплавиться. Резистор в цепи истока - нагрузка Шиклаи? Нагрузка любого усилительного каскада всегда конкретна. Под неё и расчёт. К примеру, электропроводку в квартире мы делаем под нагрузку, например, 16 А.
2) Не понял, дайте схему.
3) Это опять прямое включение перехода, но через 1 МОм. Полевой управляется напряжением, а не током. Спаяйте, ничего не сгорит.
Как перестроить, чтобы при нулевом на затворе был нулевой ток в нагрузке? Поставить полевой с изолированным затвором без биполярного. Можете поставить связку МOSFET+биполярный по схеме Дарлингтона. Это два из нескольких вариантов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2020 01:54:54 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 496
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 1831
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
СНГ,
Спасибо за пояснения.
С Ваших слjв выходит, что схема Шикали, в комбинации N-JFET + PNP, для входного повторителя УВО, не подходит. Очень печально. Она представлялась интересной из за близкого к единице коэффициента передачи и широкополосности. :-(
По пункту 2 - у меня опечатка - я имел ввиду замену стокового резистора, транзистором ПНП, в диодном включении - Падение напряжения на нём будет ровно таким, какое нужно второму (активному) ПНП транзистору, чтобы открыться.

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2020 12:47:10 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
ВикторС, я неправильно понял твой вопрос про соединение затвора с общим проводом. То, что я сказал про прямосмещённый переход полевого, относится к случаю, когда эмиттер биполярного тоже на общем. Если эту точку соединить с плюсовым каналом питания, например, +10 В, то конечно работать будет. У меня так и включено было. Но на выходе будет небольшой "плюсик". Предполагаю в районе +0,5 В (для КТ303А). По широкополосности не уверен, все составные имеют (по литературе) частотные свойства хуже. Поэтому надо спаять и проверить.
По диоду вместо резистора вот что. Какой ток пойдёт через дополнительный транзистор в диодном включении предсказать невозможно. Всё будет определять различие в ВАХ переходов. ООС отработает так, что полевой может забрать как большую, так и меньшую часть тока нагрузки. Потребуется подбор дополнительного транзистора. Логично, что он должен иметь больший коэффициент передачи тока. Но, кроме всего, малое динамическое сопротивление диода снизит общее петлевое усиление.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2020 13:14:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 114
Рейтинг сообщений: 6340
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 27307
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 3
1а, 1б)
1в) При соединении затвора на общюю шину Шиклаи выходит из режима. P-N переход полевого включается в прямом направлении. Теретически мы подключаем нагрузку через диод к общей шине.

коле5га где вы там нашли ШИКЛАЯ??? там его и близко не лежало и дарлинг и шиклай-биполярные структуры

то что вы иследовали ближе к IGBT толко у вас JFET вместо MOSFET
нелзя присваивать громкие имена вашему творчеству
впролчем все эти свяхки давно иследованы на ВАХомеире и зарисованы в куче справочникоф но не надо забывать что входной каскад не всегда повторитель чаще это ШПУ с малым Ку=2-5 с малыми шумами дрейфом и огромной перегрозочной способностью их линейность выше крыши в полосе в 10-50 раз шире полорсы осла и при размахе выше рабочего в 3-5раз =это ка рах ти достигается схемотехникой и высокмс 2х полярным питанием поэтому работа вблизи 0 не толка не опасна -это ШТАТНЫЙ РЕЖИМ фактически амплитуда выхода этого не должна превышать питания минус 2-4в
за счет 100% ООС АЧХ линейна и искажения малы а входная емкость не превышает пары пф +емкость монтажа поэтому получить стандартные 50пф 1 мом с компенсатором(в делителе) не составляет труда
куча лишних деталей там -уменшает дреф по постоянке
самое простое и грамотное решени диф каскад на сборке полевикой и токовое зеркало на выходен с повториттелем-так делается в ОУ но проблема вв итом что найти малошумяшую сборку поллевикоф очень трудно(в ссср их небыло) поэтому и применяли дискрет соединиф их в схеме седной скобой-во многих волтметрах В7-ххх ссср такоое встречал заводыв изготовители спецомм пордбирали пары на характериографе и поставляли их вставлеными в фторопласт-держатель чтобы не перепутались в зипах многих прибороф с завода лежа парочка таких подобраных по параметрам пар-это облегчало ремонт
сейчас для подбора пар можно юзать транзитестер маркса это хуже чем сравнение на характериографе но часто вполне приемлемо параметры ПАР должны быть абсолютно совпадающими
в медтехнике юзают 2пс104 но там полоса невысокая и их хватает в осле эти транзюки тормозят жутка

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2020 23:06:27 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
musor, отвечаю.
С большим трудом прочитал ваш текст. Клавиатура шалит, “што ли”? Можно редактор текста включить или заменить её. Намного респектабельнее станет, но это личное мнение, на которое имеет право каждый, если оно не оскорбляет.
О структуре составных мне тоже известно лет этак 40.
Ну посчитал, что при изложении (с точки зрения идентичности назначения выводов) каскад будет проще восприниматься словесно как Шиклаи. Далее называем “общий исток — общий эмиттер”.
Согласен с неприличием присваивания в личном творчестве громких имён. Выше пояснил, что присваивания не было.
Всё высказанное вами далее ассоциируется как-то с отступлением от темы переписки с ВикторС. Предлагаете схемные решения с их параметрами, крен в историю СССР (оскорбляете могучую страну, написав "ссср"), технологии подбора пар и. т. д. Согласитесь, переписка была об особенностях каскада “общий исток — общий эмиттер”. И только. Кстати, поделитесь опытом — как при более 27000 сообщений (на этом форуме) умудряетесь уделять время конструированию плюс работе?

P. S. Для участников ветки.
Мой вопрос по подключению трубки 8ЛО6И в С1-94 снимаю. После внимательного анализа её паспортных данных схемное решение готово. Но займусь с июня.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2020 23:20:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 114
Рейтинг сообщений: 6340
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 27307
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
как? комп не выключается НИКОГДА ДАЖЕ КОГДА СПЛЮ....
ПРИ ПОЯВЛЕНИ ИНТЕРЕСНЫХ МЕСАГ пишу ответы насчт 27000+ сам удивлен никогда не cччитаю не посты не рейтинг не карму...
по поводу "подключению трубки 8ЛО6И в С1-94#"надеюсь поделитесь резултатами и сземкой если будет успешно....

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Последний раз редактировалось musor Пн май 25, 2020 11:52:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 08:35:10 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 08:49:51
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
musor, непременно поделюсь переделкой. Как только закончу с пайкой и прикруткой. А когда номер журнала со статьёй отправят в типографию, выложу с оригинальным разрешением в PDF.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 16:35:44 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 496
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 1831
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
СНГ, musor, коллеги,
Что касается схемы входного буфера на паре n-jfet + pnp, хочу обратить ваше внимание, что эта схема использовалась только в отечественных, радиолюбительских, осциллографах серии "Н"
Н-313 - в УВО - входной буфер
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... 313_sm.pdf

Н-3015 - в формирователе ГЛИН
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... instr.djvu

В Н-3014 - в УВО - входной буфер
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... D3014.djvu

И, пожалуй, всё.
Ни в каких, профессиональных, отечественных или импортных осциллографах, я, такую схему, в качестве буфера, не встречал. Как входной усилитель, она пару раз мелькала у Тектроникса, в низкоскоростных моделях, и при том, что за pnp транзистором, включённым с ОЭ, стоял эмиттерный повторитель, с выхода которого и брался сигнал обратной связи, регулируемой ступенчато, по усилению.
Подобный буфер, с двухполярным питанием, я макетировал много раз. Истоковый резистор 3,3КОМ, стоковый - 180-560 Ом Транзисторы BF245C или КП303Е и КТ326. Полоса, термостабильность и отработка игл положительной и отрицательной полярности, у этого каскада, хороши. Но есть нюанс. При увеличении уровня входного сигнала, например синусоидального, более 1В или ок того, постоянное напряжение, на выходе, начинает уходить. Я, это явление, глубоко не исследовал, предположив, что, возможно, именно оно и есть причина отказа использования этого буфера в профессиональной аппаратуре. И в любительской тоже, не широко - тот же Н3015, имеющий, наверное, один из лучших (среди радиолюбительских приборов) УВО, не использует связку n-jfet + PNP в качестве входного буфера, УВО, а запаривается с парой обычных полевиков, их подбором и балансировкой.
Для улучшения обсуждаемой схемы, можно попробовать внешний ОУ прикрутить, для стабилизации по постоянному току.
Каковы Ваши мнения?

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3399 ]     ... , , , 169,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: OSSEDEGESI и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y