Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Методика калибровки мультиметров
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вс июл 05, 2020 23:06:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3229 ]     ... , , , 161,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 19:39:06 
Говорящий с текстолитом

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 2395
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 1623
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Сергей, ТО это не то :) Оно у меня появилось задолго до т.н. Mantrid-а. Нужна ИЭ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 21:30:51 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 42
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 19:44:16
Сообщений: 170
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А тут не оно?
https://metrologu.ru/topic/28381-%D0%B27-461/


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 21:35:05 
Говорящий с текстолитом

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 2395
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 1623
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Так я же там и ответил, что методика поверки находится в инструкции по эксплуатации :)


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пт май 22, 2020 22:27:40 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 110
Откуда: Ялта
Рейтинг сообщения: 6
Все таки, Михаил, я немного расстрою.
На основании двух резисторов калибруется только "резисторная часть" прибора. Да, там есть упоминание о том (в ТО), что в память прибора зашит оцифрованный вариант резистора 1 ком. Что используется каждый раз при стартовой калибровке.
Но это все же не то, что вы имели ввиду.
Постоянка и переменка калибруется по эталонам.

Сейчас выложу.

Вот здесь 6 черно-белых страниц касается калибровки
http://ixbt.photo/?id=album:38490


Последний раз редактировалось DSGhost Пт май 22, 2020 22:49:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Вебинар «Разбор новых уникальных модулей FMAC и CORDIC в микроконтроллерах общего назначения STM32G4» (15.07.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре 15.07.2020, посвященном новому семейству микроконтроллеров общего назначения – STM32G4. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто знаком с основами цифровой обработки сигналов. Мы разберем алгоритм работы CORDIC, а также рассмотрим пример создания цифрового фильтра на базе FMAC.

Зарегистрироваться на вебинар>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пт май 22, 2020 22:41:52 
Говорящий с текстолитом

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 2395
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 1623
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 3
В методике поверки чётко указано, что получить 24-х часовые погрешности можно после калибровки по 2-м внешним мерам, и 100 кОм там не участвует. Цифровые эквиваленты внутренних мер прибора действительно зашиты в ПЗУ, но используются они совместно с корректорами в виде наборных переключателей на нижней стенке прибора.
Так что я пока не расстроен.


Вернуться наверх
 
Батарейки FANSO – работает, как ни крути

Мало кто из инженеров-разработчиков знает про особенность электрохимической системы, которая проявляется у батареек большинства представленных на рынке брендов. Производители литиевых батареек знают об этой особенности, но не указывают её в даташите.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 17:19:11 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 110
Откуда: Ялта
Рейтинг сообщения: 0
В методике поверки чётко указано, что получить 24-х часовые погрешности можно после калибровки по 2-м внешним мерам, и 100 кОм там не участвует. Цифровые эквиваленты внутренних мер прибора действительно зашиты в ПЗУ, но используются они совместно с корректорами в виде наборных переключателей на нижней стенке прибора.
Так что я пока не расстроен.


Да, я теперь понял, о чем речь.

Я говорил об условно послеремонтной калибровке, а вы говорили об оперативной калибровке в процессе эксплуатации.
Да, такая фишка есть, я ее даже как-то пробовал делать (без эталонов, хи-хи).

Сейчас сделаю скрины из инструкции


Вложения:
02.jpg [95.9 KiB]
Скачиваний: 72
01.jpg [97.13 KiB]
Скачиваний: 57
Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2020 21:42:18 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 110
Откуда: Ялта
Рейтинг сообщения: 3
Продолжая о калибровке В7-46
Пока едут ко мне резисторы для калибровки "преобразователя R", начал потихонечку собирать условный стенд для калибровки узла измерения постоянного напряжения.

Итак задача.
Есть отечественный ИОН "ИОНА" , вот тут описание https://yadi.sk/d/TW0-Nt1jC7Nwu на 8,81672 В.
Есть резисторы С5-61 следующих номиналов и ТКС:

С5-61 5ppm:
0,796 кОм
1 кОм
1,5 кОм
2,4 кОм
3,83 кОм
6,81 кОм
10 кОм
15 кОм
20 кОм

С5-61 10ppm:
0,301 кОм
3,88 кОм
4,99 кОм
29,1 кОм

С5-61 20ppm:
0,101 кОм

C5-61 30ppm:
0,499 кОм
1 кОм
3,83 кОм
4,99 кОм

И есть потребность собрать делители на 3 напряжения.
Делители к ИОНу можно подключать/отключать, то есть не обязательно, чтобы они работали одновременно
Vout1 = 2 В. (+/- 150 мВ)
Vout2 = 1 В. (+/- 150 мВ)
Vout3 = 0,2 В. (+/- 15 мВ)
Видно, что точность не сильно важна, гораздо важнее временная и температурная стабильность (в пределах реально достижимых при заданных железках), чтобы пока я отправлял делитель с ионом на обмерку это все дело не убежало.

Вот такие делители получились у меня.
Может кто предложит более оптимальный вариант?


Вложения:
Делитель.gif [7.18 KiB]
Скачиваний: 88
Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2020 16:11:49 
Говорящий с текстолитом

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 2395
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 1623
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Во всех 3-х вариантах выходное напряжение ИОНА упадёт примерно на 0,1% при подключении делителя.


Вернуться наверх
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2020 16:19:58 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 14:43:16
Сообщений: 41
Рейтинг сообщения: 0
Во всех 3-х вариантах выходное напряжение ИОНА упадёт примерно на 0,1% при подключении делителя.

Строго по паспорту. Выходное 18 ом.

Добавлено after 1 minute 13 seconds:
Так у него же вообще нету ничего на выходе... голый стабилитрон и всё.... Ужас...


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2020 19:16:26 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 110
Откуда: Ялта
Рейтинг сообщения: 0
Во всех 3-х вариантах выходное напряжение ИОНА упадёт примерно на 0,1% при подключении делителя.


Спасибо за уточнение, но в моем случае это не критично - я буду напряжение после делителей не вычислять, а находить эмпирически.
Я так прикинул, что если по паспорту максимально допустимая кратковременная нагрузка ИОНа - 1 ма, то моя нагрузка в 0,5 ма будет вполне перевариваемая.

Хотелось максимально снизить значение нижнего плеча, чтобы входное сопротивление калибруемого прибора не оказывало существенного влияния на делитель.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2020 19:49:04 
Говорящий с текстолитом

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 2395
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 1623
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Входное сопротивление В7-46 на поддиапазонах до 2 В включительно >1 ГОм.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2020 20:12:01 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 110
Откуда: Ялта
Рейтинг сообщения: 0
Входное сопротивление В7-46 на поддиапазонах до 2 В включительно >1 ГОм.


Тю, а у меня в голове что-то крутилось за 10 МОм

Добавлено after 5 minutes 18 seconds:
Так у него же вообще нету ничего на выходе... голый стабилитрон и всё.... Ужас...


Подразумевается производителем использовать этот ИОН в составе дифференциального вольтметра.
Отсюда и отсутствие "собственного" масштабирующего усилителя и иже с ним

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2020 23:14:29 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 110
Откуда: Ялта
Рейтинг сообщения: 0
Во всех 3-х вариантах выходное напряжение ИОНА упадёт примерно на 0,1% при подключении делителя.

Входное сопротивление В7-46 на поддиапазонах до 2 В включительно >1 ГОм.


Имеет ли смысл в таком случае увеличить резисторы делителя на порядок, чтобы снизить влияние на источник тока?
Например, в первом делителе, вместо R1(15кОм)+R2(2.4кОм)+R2'(2.4кОм) применить R1(150кОм)+R2(24кОм)+R2'(24кОм).
Или кроме инженерной эстетики смысла в этом нет?

П.С. У меня опыта в построении делителей на прецизионных резисторах, с учетом максимального снижения влияния сопротивления делителя на источник и максимального снижения влияния сопротивления нагрузки на делитель, с учетом общего ТКС, короче темный лес :) Технически все понятно, но еще есть трудности с вычленением наиболее значимых факторов, коих много.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2020 23:41:24 
Говорящий с текстолитом

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 2395
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 1623
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 6
Слабое звено в связке ИОНА и 3-х подключаемых снаружи внешних делителей - вариация контактного сопротивления. Вот если бы разместить все делители прямо в корпусе ИОНА, намертво припаять их к стабилитрону и насверлить ещё отверстий под винтовые зажимы...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс май 31, 2020 22:53:38 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 110
Откуда: Ялта
Рейтинг сообщения: 3
Слабое звено в связке ИОНА и 3-х подключаемых снаружи внешних делителей - вариация контактного сопротивления. Вот если бы разместить все делители прямо в корпусе ИОНА, намертво припаять их к стабилитрону и насверлить ещё отверстий под винтовые зажимы...


Так и поступим.
Учитывая, что в ИОНе место есть.

Перестал тыкать пальцем в небо, взял Эксель и пересчитал делители в один с учетом доступных номиналов.


Вложения:
Делитель2.gif [6.67 KiB]
Скачиваний: 126
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2020 18:08:11 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 312
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2014 22:35:06
Сообщений: 197
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Если уж переделывать, то кардинально.
Стабилитрон и выход делителя буферизированы.
Выход от неприятностей защищён.
Положительное напряжение взято с обмотки лампочки.
Вместо неё светодиод.

Изображение
Не собирал. Эмуляцию не запускал. Подробно не проверял.
Пысы: немного подправил. Добавил нагрузочный резистор, и ещё один контакт переключателя для выхода напряжения стабилитрона.


Вложения:
ИОНА.pdf [50.14 KiB]
Скачиваний: 18


Последний раз редактировалось serg-el Ср июн 03, 2020 10:05:01, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2020 22:46:41 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 15, 2013 13:23:42
Сообщений: 26
Откуда: г.Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Сергей, ТО это не то :) Нужна ИЭ.

У меня есть полный комплект документации на вольтметр В7-46 (В7-46/1) в оригинале, включая и редкую книгу - "Инструкция по эксплуатации". Единственное - она не маленькая - 246 страниц. Наверное поэтому и нет ее сканов в сети. Интересует что-то конкретное из нее?
Изображение


Последний раз редактировалось gerkon74 Ср июн 03, 2020 13:58:56, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2020 22:52:41 
Говорящий с текстолитом

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 2395
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 1623
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Большое спасибо. Я теоретик, у меня нет этого прибора :) Поэтому мне хватило для общего развития тех страниц, которые были выложены чуть ранее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2020 10:51:26 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2008 12:58:31
Сообщений: 33
Откуда: Рязань
Рейтинг сообщения: 0
День добрый!
Купил на Али б/у LM399 (пришли LM399AH от National), всё как написано, но так как была жалоба, что 4 мм вывода(от пластиковой оболочки) тяжело паять, мне микросхемы пришли с приваренными выводами.
Место приварки ~2мм от металлического основания.
Изображение Изображение
Какой материал приваренной проволоки не известно, но она магнитится (выводы новой оригинальной микросхемы тоже магнитятся).
Логично предположить, что это сталь.
Так вот стал мучить вопрос, в этих двух местах может образоваться термоэдс?
1. Ведь материалы могут различаться.
2. Температура в местах сварки, у разных выводов, тоже может иметь небольшую разницу (думаю не более пары градусов, всё-таки корпус-термостат со стабильной температурой).
Даже если предположить худший случай, можем получить термопару ТЖК — Тип J с температурным коэффициентом 55,2мкВ/°С и разница 2°С, то в цепи стабилитрона можем получить дополнительную ошибку до 110мкВ, что составит около 15ппм.
Но с другой стороны, вряд ли материалы сильно различаются и мы получим такой высокий коэффициент, и разница температур при эксплуатации в диапазоне от плюс 18°С до плюс 32°С будет примерно постоянна.
Т.е. вносимой ошибкой можно пренебречь, ТКН 2ппм/°С микросхемы будет вносить большую погрешность. Не хочется ухудшать параметры, которые может обеспечить микросхема, более чем в 2 раза.
Вот может кто подскажет, стоит ли загоняться данной проблемой?
Или забить и считать проблему высосанной из пальца :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2020 23:24:18 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 110
Откуда: Ялта
Рейтинг сообщения: 0
Источник опорного напряжения автономный. ИОНА.
Используется в составе калибраторов В1-12, В1-13.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3229 ]     ... , , , 161,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Alex.M, bsw_m, K155TM2 и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y