Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт авг 06, 2020 21:38:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2020 17:16:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -23
Рейтинг сообщений: 578
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 4317
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Чтобы не вытаскивать из шкафа свой цифровой мультиметр, и не думать , где в этот раз взять для него достоверно заряженную батарейку, решил купить себе простой мини-вольметр с алиэкспресс, для мелких, редких задач выставления режимов транзисторов в своих простых схемах.

Изображение

Изображение

Название не знаю. Видимо - LF-107-004-V3 - Название бренда: DazedCat
Описание -

Это что, фигня? Пишут, что диапазон измерения напряжения 2,4-30 в.
Но мой меряет только от 3 с лишним вольт кажется.
Крону видит как близко к 9 вольтам. Тут вроде всё верно.

Но вот что главное. И в чем мой вопрос.
Решил я настроить им режим транзистора в простеньком усилителе. И там мне надо 8,3 вольта и подключаю этот вольтметр к коллектору и он показывает 3 с лишним вольта. Я кручу настроечный резистор этого коллектора и никаких изменений.
Начинаю мерить мультиметром, там всё отображается хорошо. Настройка отображается отлично.
А с этим фигня.

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Последний раз редактировалось Martel- Сб авг 01, 2020 17:34:33, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2020 17:30:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 6390
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 27631
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
толлко полный д и б и л будет мерить цифропаказометром подключая его по 2 проводной схеме внутрисхемно...
сама схема питания требует от 5 до 20в приэтом ток может доходить до 50 или даже 100ма... поэтому делайте 3 проводное подключени разделиф + на шину питания и цепь измерения
если ваш гавно-показометр былизначално 2 проводный(красныйи черный) его надо переденлать в 3проводный тогда диапазон замероф от 0 до 49.9 или от 0 до 99.9в
учтите верхний предел при 3 проводной схеме зависит от прошифки мк встречал варианты 20\30/50/10 и кратные им на 10в степени n

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2020 18:14:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -23
Рейтинг сообщений: 578
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 4317
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Значит я выдал себе желаемое за действительное и купил его , не вникая в тему таких приборов, веря в то что этот вариант удобнее. Подцепил два конца и всё, показания на табло.
и не надо батареек.

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Последний раз редактировалось Martel- Сб авг 01, 2020 20:41:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2020 20:53:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 6390
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 27631
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
вариант с вашей платой я не встречал но разбюерите и выпаяйте РАЗЬЕМ там вероятно +питания и + измерения соединены перемычкоц или тонкой дорожкой вот ее надо удалитьи впаять 3 проводка вместо 2х разьем обратно аможно не впаивать хотя он у вас и похож на 3 контактный
и да перемычка сожет быть и на другойц стороне так что изучите плату внимателно цеппь питания илет к диоду рядом с микросхемой 1117 цепь входа к резисторам делителя-работа по переделке на 5 минут с лупой/мелкаскопом

Добавлено after 622 minutes 15 seconds:
впрочем все до нас украли
вот уже переделка опысана
https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAm

Изображение
достаточно перепаять -резистор

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Последний раз редактировалось musor Сб авг 01, 2020 21:55:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Вебинар «Каждому ключу — свой драйвер» (13.08.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре, который будет посвящен теме драйверов управления транзисторами компании Infineon. Мы рассмотрим четыре различных технологии изготовления микросхем драйверов, в чём их отличия и особенности.

Зарегистрироваться на вебинар>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2020 21:49:54 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 596
Рейтинг сообщения: 6
Несколько подобных "вольтметров" на STM8 я ковырял, вот код. Погрешность в 2-3% — это еще цветочки, некоторые и сильней врали. Для нескольких я накатал код, в котором хоть какие-то калибровки можно сделать. Но, понятное дело, они будут индивидуальны для каждого "вольтметра", да еще и зависеть от температуры и влажности.
Единственный приличный работал с внешним АЦП, но под него я нормальный код написать не успел: неловко ткнул отверткой и спалил АЦП. А такого под рукой не было, заказывать же их с алиэкспресса не хотелось (такие АЦП мне точно не пригодятся в будущем).

И вполне логично, что этим "вольтметром" у вас не получилось замерить напругу на транзисторе: он питается от измеряемой цепи, поэтому вполне способен просаживать ее, а то и спалить что-нибудь (скажем, если захотеть замерить напряжение на ноге МК)...

_________________
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Новый ХИТ FANSO CR123A/SN

Параметры новой батарейки показывают прекрасные результаты. Она используется для приложений с повышенными импульсами тока. Широко применяется в охранно-пожарных датчиках, устройствах телеметрии, поисковых маячках, LED-фонарях и других промышленных и бытовых устройствах.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2020 22:24:53 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 36
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2019 18:24:32
Сообщений: 178
Откуда: ЦЧО
Рейтинг сообщения: 0
Мне такой не пришёл. Вернули деньги. Не жалею.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2020 22:29:37 
Друг Кота

Карма: 156
Рейтинг сообщений: 6774
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 28309
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Значит я выдал себе желаемое за действительное и купил его , не вникая в тему таких приборов, веря в то что этот вариант удобнее.

Ну, пока сам не "нарвёшься", вникнуть не получится.. А в интернете про такие "показометры" можно любые отзывы найти..
"показометр" он и есть "показометр"..

зы.. А зачем мультиметр откуда- то доставать- взял его со стола, включил, и работай.. :dont_know:


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 06:21:20 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47
Сообщений: 141
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?

Вы не поверите, но оно вполне приличное! Если использовать по назначению. Думаю, что наличие на рынке таких панелей подтверждает их востребованность и качество. Если их даже в серийных российских разработках применяют. Ну, а если кому-то не повезло и получил брак или сам спалил, но стыдно признаться…. :roll:
Впрочем глупые китайцы не всю правду пишут в описании - можно и предъяву кинуть. :)))

Если использовать не по назначению, то необходимо учитывать ряд параметров. Я например, фиксирую следующие:
-диапазон входной величины
-наличие АВП
-чувствительность
-погрешность измерения во всем диапазоне
-входное сопротивление
-организация схемы по входу
-наличие на плате элементов для изменения диапазона измерения
-возможность измерять отрицательную величину входного сигнала
-возможность измерять величину входного сигнала другого рода тока
-организация схемы по цепям питания
-потребляемый ток по цепи питания при разных напряжениях питания (и при засвечивании всех сегментов во всех разрядах!)
-изменение яркости свечения при изменении напряжения питания
-частота обновления отображаемых данных
-качество регулировочного элемента на плате
-оценка вероятности смерти при мощной электромагнитной помехе

Испытывал по несколько штук панелей, таких как у ТС, а также им подобных в бескорпусном исполнении, ну и плюс 5-разрядные.
При всей своей приличности с учетом всех вышеперечисленных параметров, тем не менее при узкоспециализированном применении по двум последним параметрам они проигрывали даже простому мультику типа 830&Co. Оценка по предпоследнему параметру - не трожь и не сломается. А по последнему параметру эти панели никакой конкуренции старым проверенным панелям и мультикам на АЦП 7106 не составят. Как впрочем и большинство современных мультиков с памятью на флешке. Но это чисто мои причуды и в итоге для одного небольшого проекта эти современные измерительные панели увы, не подходят. :cry: "Гранаты не той системы". Придется искать старые панели на ЖКИ с каплями 7106, или мультики "пилить". Или как-то по-иному строить индикацию.

А то что человек заморочился по поводу источника питания для мультика? Так есть такая проблема - не просто врать, а конкретно брехать при несвежей батарейке. Даже некоторые сильно фирменные страдают. Каждый раз перед измерением делать тестовый замер от ИОН или хотя бы батарейки в 1,5В???….
Впрочем, перед серьезными измерениями, таки приходится проверять режим на калибраторе. Привычка…. :wink:


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 07:18:02 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2014 19:48:17
Сообщений: 218
Рейтинг сообщения: 5
Это не средство измерения, а индикатор. Если он точно покажет напряжение в районе трёх вольт, то около тридцати соврёт или наоборот. Использовать это изделие в качестве мультиметра не стОит.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 07:45:24 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 118
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56
Сообщений: 175
Рейтинг сообщения: 0
Добавлю свои пять копеек, надо понимать для чего эти устройства.
Как встраиваемый вольтметр в блок питания, или зарядное, ОК!
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Ну или, для некого стенда где надо измерять постоянку. Ну а как ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ ВОЛЬТМЕТР..... :))
Скажем, у меня в машине напругу на аккуме, генераторе, ток заряда-разряда(по падению на проводах)аккума.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 08:41:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -23
Рейтинг сообщений: 578
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 4317
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
TrexREXX писал(а):
надо понимать для чего эти устройства.
Как встраиваемый вольтметр в блок питания, или зарядное, ОК!

Да, надо :)

Вчера ещё вот что прочитал. Этот прибор (при моем примитивном варианте включения без дополнительного питания) может своим внутренним сопротивлением просадить измеряемую цепь и естественно не показать того, что мне надо.

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 10:07:48 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2017 02:30:29
Сообщений: 327
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Martel-
Цитата:
Чтобы не вытаскивать из шкафа свой цифровой мультиметр, и не думать , где в этот раз взять для него достоверно заряженную батарейку, решил купить себе простой мини-вольметр с алиэкспресс, для мелких, редких задач выставления режимов транзисторов в своих простых схемах.

Это своего рода "щитовой вольтметр" с питанием от измеряемого напряжения, предназначен для контроля выходного напряжения источников питания, и использовать его как измирительный прибор не стоит.
Купите себе стрелочный мультиметр, для измерения напряжения и тока его можно использовать без батарей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 11:43:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 1914
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 15546
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Вчера ещё вот что прочитал. Этот прибор (при моем примитивном варианте включения без дополнительного питания) может своим внутренним сопротивлением просадить измеряемую цепь....
Это удивительно, не правда-ли? :))) :))) :)))
То есть вы всерьез полагали, что устройство питается святым духом, а светодиоды горят от торсионных полей?
Подобное устройство можно сделать суперпрецизионным, лишь с тем допущением, что измеряемая цепь будет безразлична к внутреннему сопротивлению измерителя. Ну и с учетом минимально допустимого напряжения питания схемы вольтметра.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 13:59:16 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 324
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Сообщений: 2095
Откуда: St.Petersburg
Рейтинг сообщения: 0
TrexREXX писал(а):
Добавлю свои пять копеек

:roll: Вполне достойный экземпляр.
А фото его с обратной стороны не выложите?
А то их несколько вариантов. (хотя наверное, как повезёт :) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 15:24:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -23
Рейтинг сообщений: 578
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 4317
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ писал(а):
Это удивительно, не правда-ли?

Для моего уровня и такое бывает удивительным)
Я ж привык к чудесам прогресса цифровой техники и уже ничему не удивляюсь.
Цифра может почти всё! :)

КРАМ писал(а):
То есть вы всерьез полагали, что устройство питается святым духом, а светодиоды горят от торсионных полей?

Нет, я полагал что для современной элементной базы зажечь маленькие светодиодики и не напрячься это нормально.
Ведь это не лампы накаливания и схема на германиевых транзисторах.

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 18:16:24 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 118
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56
Сообщений: 175
Рейтинг сообщения: 0
Вполне достойный экземпляр.
А фото его с обратной стороны не выложите?
А то их несколько вариантов. (хотя наверное, как повезёт :) )

Я конечно поищу, вроде один еще где-то есть, в крайнем случае ссылку на АЛИ(если это не реклама?).
Я брал просто не пробу, и был удивлен и линейностью и точностью. Но повторюсь: ВСЕМУ СВОЕ МЕСТО!
Да, и еще, на тот момент TR6120 не был откалиброван.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Пн авг 03, 2020 12:34:02 
Мучитель микросхем

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 273
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 434
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 0
TrexREXX писал(а):
Я брал просто не пробу, и был удивлен и линейностью и точностью.

Имеется пара таких. Вольтметр 33 вольт и амперметр 50 ма. Тоже брал на пробу.
Вольтметр измеряет только положительные значения, а вот амперметр
умеет измерять и минус. При этом в крайнем левом разряде автоматом
индицируется минус, и на результат измерения остаётся только 4 разряда.
И да, линейность и точность на высоте.
Но вот, термостабильность... Дыхнёшь на него - и последний разряд убежал.
А если хорошо "дыхнёшь" - то и предпоследний зашевелился.
Китайцы, видимо, не сильно заморачивались вопросом термостабильности в них.
Даже появлялась бредовая идея - отпаять индикатор, подключить его на проводах,
а платку - в какой-нить простейший термостат, или хотя бы пенопластом
теплоизолировать. Сама платка маленькая и плоская, объём для термостатирования,
считай, никакой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Пн авг 03, 2020 13:13:20 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 596
Рейтинг сообщения: 4
SM898, в пятиразрядных "вольтметрах" на STM8S003 используется внешний АЦП, и там по крайней мере внутренняя опора постабильней, чем у АЦП МК.
К сожалению, у STM8 нет заводской калибровки внутренней опоры, как у STM32, поэтому там приходится ухищряться. На одной из схем был такой вариант: Vcap подключили к аналоговому входу, в итоге можно хоть как-то корректировать измерения.
Схема

_________________
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2020 12:56:00 
Это не хвост, это антенна

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 178
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Сообщений: 1330
Откуда: Kazan
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Дыхнёшь на него - и последний разряд убежал

Может это влага :)) даёт утечку?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество цифровых мини-вольтметров. Какое оно?
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2020 15:00:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 6390
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 27631
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
там стат внешний прецизионый ИОН ка и в 4 разрядных так что термостабилность думаю не при делах я дул слегк феном- до 60С -стоят ка вкопаные а вот влага да это вазможно флюс часто плохо отмыт про покрытие лаком воще промолчу
думаю если промыть в спецпромыке флюс-офф в УЗВ а потом покрыть погружением с спец лвк и пррсушить в печке будет прекрасная стабилность...
насчет ТС и совета юзать стречные волтметры и цешки -совет верный но надо помнить что стрелочник с входным хуже 20ком/в будут вносить неслабую погрешность в цепи замера
наверно поэтому в лампотехе все замеры делались "ламповыми" волтметрами сери ВК7-х В7-х имеющими огромное входное сопротивление

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: lesha34 и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y