Всем привет! Возникло желание поэксперементировать с синхронизацией своих HP 34401A и HP 3478A с питающей сетью для повышения NMR. Нужны синхронизированные с сетью частоты 12 МГц для 34401A и 10.98 МГц для 3478A. С ФАПЧ дела никогда не имел, есть ли сейчас какое-то простое но качественное интегральное решение с минимумом деталей для получения таких частот? Вообще задался вопросом почему ФАПЧ так редко встречается в настольных DMM, неужели она трудна в реализации?
Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.
Заголовок сообщения: Re: Синхронизация мультиметра с сетью питания.
Добавлено: Пт июл 11, 2025 12:45:03
Держит паяльник хвостом
Карма: 16
Рейтинг сообщений: 197
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33 Сообщений: 921 Откуда: от туда
Рейтинг сообщения:0
d9thc31, Я думаю, что вам нужно синхронизировать не сам кварцевый генератор, а начало цикла измерений, что на порядок проще. Измеряйте дважды за период сети, и помехи компенсируются. Такой режим был в каком-то HP.
Сейчас 60 дБ NMRR безо всяких ФАПЧ любой мультиметр обеспечивает.
Так то да, но при измерении высокого сопротивления бывают периоды когда сильнее обычного заметно влияние сетевой помехи, вероятно в эти моменты частота сети отклоняется сильнее от номинала. На сайте контроля частоты сети информация не очень хорошо отражает реальность , так как там усреднение за 20 минут, если мне не изменяет память. Да и в целом "спортивный" интерес, можно ли на современной элементной базе сделать синхронизацию с точночтью 0.01 Гц?
d9thc31, Я думаю, что вам нужно синхронизировать не сам кварцевый генератор, а начало цикла измерений, что на порядок проще. Измеряйте дважды за период сети, и помехи компенсируются. Такой режим был в каком-то HP.
Помехи скомпенсируются при любом периоде интегрирования кратном целому числу периодов частоты питающей сети, так было во всех HP. Только уровень этой компенсации очень сильно зависит от степени соответствия периода интегрирования с периодом питающей сети.
Возможно сначала посмотреть осциллограффом пики и сдвигать измерения в провалы пиков. А пики могут в разных местах быть. Сделать чтобы задержку можно было двигать в пределах периода сети
Заголовок сообщения: Re: Синхронизация мультиметра с сетью питания.
Добавлено: Сб июл 12, 2025 14:23:44
Держит паяльник хвостом
Карма: 16
Рейтинг сообщений: 197
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33 Сообщений: 921 Откуда: от туда
Рейтинг сообщения:0
Немного подумав, понял, что синхронизации вообще не нужно, достаточно измерять значения с периодом, кратным периоду частоты сети плюс половина. Тогда помехи от сети скомпенисируются. Для тех, кто не понял формулу, привожу примеры периода измерений: 10, 30, 50, 70, 90, 110 мс и т.д.
Немного подумав, понял, что синхронизации вообще не нужно, достаточно измерять значения с периодом, кратным периоду частоты сети плюс половина. Тогда помехи от сети скомпенисируются. Для тех, кто не понял формулу, привожу примеры периода измерений: 10, 30, 50, 70, 90, 110 мс и т.д.
Всë давно уже придумано, дело в том что частота сети плавает, в этом и заключается необходимость синхронизации периода интегрирования с периодом сетевого напряжения. Разница между 0.1% и 1% будет в 20 дБ NMR, если мне не изменяет память, а при полном совпадении периодов NMR интегрирующего АЦП ТЕОРЕТИЧЕСКИ бесконечен, реальность конечно же далека от теории.
Заголовок сообщения: Re: Синхронизация мультиметра с сетью питания.
Добавлено: Сб июл 12, 2025 19:37:44
Поставщик валерьянки для Кота
Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3375
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24 Сообщений: 2267 Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения:1
До появления АЦП двухтактного интегрирования цифровые вольтметры боролись с сетевой помехой нормального вида здоровенным входным НЧ фильтром (вывод #3: viewtopic.php?f=10&t=196155&view=next)
До появления АЦП двухтактного интегрирования цифровые вольтметры боролись с сетевой помехой нормального вида здоровенным входным НЧ фильтром (вывод #3: viewtopic.php?f=10&t=196155&view=next)
Интересная статья! Так и поступал на HP 3478A, делал активный ФНЧ второго порядка на потенциальные провода в 4х проводном режиме. В 34401A со стабильностью измерений сопротивления получше, измерительный ток чуть больше. Где-то, то ли Keysight то ли Keithley писали что можно параллельно измеряемому резистору повесить кондёр с эмпирически подобранной ёмкостью, делал тоже работает. Интерес скорее "спортивный", но наверно не скоро займусь, "у нас" нет подходящих комплектующих. А вообще есть интересные кварцевые генераторы с цифровым управлением, с коррекцией до 3200 ppm, можно сделать фазовый детектор с выходом напряжения, подать его на АЦП МК и корректировать частоту генератора "на лету".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения