Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Измерение и измерители ESR
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июл 16, 2025 02:14:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3907 ]     ... , , , 59, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 17:09:15 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 02:16:47
Сообщений: 307
Рейтинг сообщения: 0
Размеры сердечника совпадают с таким.
http://www.ferrites.ru/production/cores ... l&c_id=223
Соотношение индуктивности обмоток:
0,26mH-260mH
Если смогу измерить толщину провода-выложу.
Пожалуйста. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 18:13:39 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 21:54:40
Сообщений: 337
Рейтинг сообщения: 0
coverdale писал(а):
Теперь могу себе позволить измерять любые конденсаторы LOW ESR с наименьшим его значением и резисторы до 0,001 Ом,что в свою очередь избавило от покупки килобаксного измерителя-экономия нехилая для кармана.
coverdale писал(а):
Соотношение индуктивности обмоток:
0,26mH-260mH
Если смогу измерить толщину провода-выложу.

Продолжает радовать тусовку :)))

Stalker007 писал(а):
Неужели только я один заметил что у него целые от 6-8 до бесконечности, а плохие наоборот по 2Ом?

да нет, у него просто "6-8" не вздулись :))) т.е. "целые" ... ну да ладно, жизнь научит


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 18:44:48 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Сообщений: 647
Откуда: Сочи
Рейтинг сообщения: 0
Любите же Вы постебаться.... спишем это на выходные дни и пиво.
"бесконечность" - в контексте моего девайса, это всё что выше 60 Ом.
собрано в корпусе YX-360TR
с диодами (Д9Г) проводил эксперименты при сборке, решил на 4148 сделать.
Точность "на глаз" - значение 1Ом калибровано по единственному смд резистору 1% (значение 5Ом на шкале = 1 Ом, откалибровал специально), остальное "как Бог послал", т.е керамические резисторы 5Вт, 20% разброс...
Резистор - Шкала тестера (Ом)
0.22 Ом - это 1.1 Ом
0.47 Ом - 2.5 Ом
0.82 Ом - 4 Ом
1 Ом - 5 Ом
1.5 Ом - 10 Ом
....
3 Ом - 40 Ом
8 Ом - 1 кОм

По моему достаточно для пробника. Главное знать что емкости 1000 мкФ должны быть =0, малейшее отклонение - откладывается в банку - как соизволю собрать на контроллере тестер, так и их проверю. Заодно и часть усилителя доведу до ума согласно этой статье - исключительно из любопытсва, или передалю на 2х полярное питания. Но сейчас не до этого.
Не вижу смысла делать пробник высокой точности. Главное - найти неисправные из целых на вид и бракованные среди новых.

Произошло "маленькое" открытие, случайно совершенно.. подкинул "отрицательный" конденсатор и ушел чай поставить - прихожу показывает 4Ом сопротивление... и так со всеми... в течении 4-7 минут постоянного подключения "происходят чудеса" :shock: :shock: начинает расти ЭПС. Если подкинуть новый - то будет и час показывать норм. значение.

Для сталкера007 целые внешне , я не говорил что они исправны. Вы передергиваете или тролите. Либо читать не научились и "проглатываете" слова, тем самым теряя смысл написанного. Еще и навязываете свои неверные выводы другим.

Для меня этот измеритель не цель, а средство для достижения цели. Только и всего. Как возникнет необходимость его доработки - так сделаю. Зацикливать на "идеальном" предмете ( будь это усилок или эпс-пузомерка) не стоит.. это исключительно между ушей и к реальной жизни оно мало применимо. Разве что когда в массовое производство пойдёт "идеальный конденсатор".

_________________
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 19:30:55 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Сообщений: 1501
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Извиняюсь, был не прав.
Так по вашему прибору хорошие только те что от 0 не отклоняются? Или я опять не так понял?
Шкала до 60Ом это много, дальше 5Ом мерить смысла нет. Лучше растянуть шкалу, тогда и те что около 0, что-нибудь и покажут.
P.S. Вы так и не сказали, какая обмотка трансформатора вторая задействована?

_________________
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 20:04:33 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 21:54:40
Сообщений: 337
Рейтинг сообщения: 0
MaximusAries писал(а):
как соизволю собрать на контроллере тестер

похоже тему не читал.. а там я картинки более информативные выкладывал (разжевано здесь), если возобладает принцип "как Бог послал", то можно и одним резистором обойтись, а точные резисторы можно будет делать "из гвоздей" и с исходной прогой DVK


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 21:02:25 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Сообщений: 647
Откуда: Сочи
Рейтинг сообщения: 0
Принято. Бывает.
60 Ом - это вторая шкала - исключительно ради интереса спортивного...
8 Ом мало, некоторые литы менее 1мкф 10 норма считается, хотя я предпочитаю их менять.
0.47мкФ*50В 12Ом - это нормально, хотя новые - выпуска 2010-2011 года имеют ЭПС порядка 4-7Ом, попадались и с 0.8 Ом.
Трансформатор - одна обмотка 2 Ом, другая 0.3 Ом. не 1:20 конечно, но работает.
Шкала растянута от 1 и до 8 Ом, до 1 Ом сжата. Но не сильно напрягает.
Проверка простая, сравниваю по этой таблице.
Литы 300,470,680 мкф - не выше 0.22 подбираю. 1000ки должны 0 показать. Я так привык отбирать.
Что действительно стоит сделать - измеритель ёмкости, а то приходится верить надписям "на заборе"
Наличие на внешне целом 1000/1500мкФ эпс в районе 0.22 - в отдельную банку... может где в простых линейных бп пригодятся..

_________________
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 21:10:06 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Сообщений: 1501
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
MaximusAries писал(а):
Трансформатор - одна обмотка 2 Ом, другая 0.3 Ом. не 1:20 конечно

coverdale в вашем полку пополнение :)
MaximusAries все заданные вопросы снимаю.

_________________
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 22:12:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
Чтобы снять напряг по поводу оммических и "идеальных" трансформаторов предлагаю свою методу изготовления трансов для ESR мерилок и не только :write: . кто может возразить, с удовольствием подискутируем :kill: ,
чтоб не флудить можете ругать в личку :facepalm: . спасибо туда же :))) :))) :))) :beer:


Вложения:
trans.txt [2.42 KiB]
Скачиваний: 431

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 07:17:02 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 19:27:48
Сообщений: 927
Откуда: Ташкент
Рейтинг сообщения: 0
Теперь coverdale может успешно мерить резисторы малых номиналов. Но это совершенно не оз-
начает, что он правильно измеряет именно ESR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 09:48:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
borys писал(а):
Теперь coverdale может..... .

Ну нравится ему "Манфред". да и на такой частоте и с такою емкостью значения Z и ESR уже весьма близки.

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Последний раз редактировалось oleg63m Вс фев 26, 2012 09:33:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 18:57:23 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 19:27:48
Сообщений: 927
Откуда: Ташкент
Рейтинг сообщения: 0
Для oleg63m.
Ничего не имею против этих приборов (и сам пользуюсь). Плохо другое - нет в этом деле еди-
нообразия и стандартов. Отсюда и все эти нескончаемые споры и попытки калибровать при-
боры для определения ESR по резисторам. Совсем недавно приводил здесь пример с резуль-
татами двух приборов. Приборы не назвал намеренно - каждый из них разрабатывали совсем
не глупые люди и вложили в них немало труда и времени. Тем не менее они дают совем раз-
ные результаты (в примере даны реальные цифры). Согласитесь - 0,07 Ом и 0,34 Ом очень
сильно различаются.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 19:04:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
Мне в этом аспекте другое не нравится, когда меряют это значение с 4-5 нулями после запятой.
Как пример, не в обиду, могу привести аналогию:
вы когданибудь пробовали измерить свой член штангенцыркулем с нониусом 0.01мм
или электронным, где 4 нуля после запятой?
Вот примерно так выглядит и измерение ESR, подержал кондер в руках, уже другое значение.

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Последний раз редактировалось oleg63m Вс фев 26, 2012 09:36:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 00:12:05 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 02:16:47
Сообщений: 307
Рейтинг сообщения: 0
Для Borodach
260mH-0,06
0,26mH-0,17
Усё,что могу для Вас сделать-ГУРУ.
:)
Где то перевод пропал. :)))
http://radioxpress.wz.cz/rxp_lab/lab_ge ... sr_a1.html


Последний раз редактировалось coverdale Вт фев 21, 2012 00:31:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 02:28:50 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 02:16:47
Сообщений: 307
Рейтинг сообщения: 0
Студенты зажигают. :)))
http://iit.omgtu.ru/index.php?option=co ... &Itemid=48


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 11:37:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
borys писал(а):
Для oleg63m
Согласитесь - 0,07 Ом и 0,34 Ом очень
сильно различаются.

А Вы попробуйте последовательно с кондерчиком в обоих измерениях включить кусочек проводничка, свернутого колечком. как при этом изменятся показания? И как различается частота в обоих приборах?

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Последний раз редактировалось oleg63m Вс фев 26, 2012 09:39:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 07:07:17 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 19:27:48
Сообщений: 927
Откуда: Ташкент
Рейтинг сообщения: 0
coverdale писал(а):
borys
Возьмите медный провод 2,5мм-50см и измерьте его своими приборами.Сообщите результаты,потом я дам свои.
А для пущей уверенности-25см и 1метр. :)))
:)



Для oleg63m и (особо) для coverdale.
В приведенном примере длина щупов в обоих приборах была одинакова. Оба прибора на МК,
но принципы измерения отличаются. В обоих случаях измерения не на переменном токе.
Емкость оба прибора измеряют практически одинаково. Недавно запустил венгерский измери-
тель (ссылка на него здесь давалась). Он также хорошо измеряет емкость, но ESR измеряет
по своему. На коденсаторах до 10 мкФ его результаты примерно соответствуют одному из пре-
дыдущих приборов, выше 10 мкФ начинаются расхождения, на некоторых экземплярах конден-
саторов значительные. В общем картина такая - разные приборы измеряют по разному. Явное
несоответсвие основам основ - не соблюдается ПРИНЦИП ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ. Этот принцип
является основой метрологии, что собственно и отличает ее от хиромантии и гадания на кофей-
ной гуще.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 09:53:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
borys писал: В обоих случаях измерения не на переменном токе.

:shock: А вы за базар отвечаете 8) ?

Придется вводить стандарты и на длину щупов :))).

А самое интересное, почемуто никто не отвечает на конкретно поставленные вопросы :kill:

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Последний раз редактировалось oleg63m Вс фев 26, 2012 09:42:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 15:26:18 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22836
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

coverdale писал(а):
Для Borodach
260mH-0,06
0,26mH-0,17
Усё,что могу для Вас сделать-ГУРУ.
:)
Где то перевод пропал. :)))
http://radioxpress.wz.cz/rxp_lab/lab_ge ... sr_a1.html

coverdale писал(а):
Размеры сердечника совпадают с таким.
http://www.ferrites.ru/production/cores ... l&c_id=223
Соотношение индуктивности обмоток:
0,26mH-260mH
Если смогу измерить толщину провода-выложу.
Пожалуйста. :)))





Спасибо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 15:36:14 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22836
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
coverdale писал(а):
Для любителей венгерской кухни.Несколько фото из одного форума.
http://www.eevblog.com/forum/product-re ... from-ebay/
:)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители ESR
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 18:32:54 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 19:27:48
Сообщений: 927
Откуда: Ташкент
Рейтинг сообщения: 0
Для oleg63m.
В том и проблема, что нет стандартов на измерение ESR. Так что мы все здесь нарушители. Если серьезно -
параметр этот действительно важный и было бы очень полезно продвигаться к единообразию в этом вопросе.
Тогда и стандарты будут.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3907 ]     ... , , , 59, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y