Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вс июл 21, 2019 11:27:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2016 05:44:56 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 422
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ох зря господин otus отметил поломатый 2002 на ибее. Так бы себе жил спокойно, не тужил, а теперь пришлось купить от жадности.

Пациент прибыл, с диагнозом на мигрени

Начальные фотки для разогреву...

Изображение Изображение

Владелец работал ранее в ATMEL, вот и получил трупика в наследство, да все руки у него не доходили до лечения. Ну теперь мой черед. Снимаем кожух...

Изображение Изображение

Прошивка А05, уже имеется опция MEM2 DS1248Y (но память NVRAM очень старая, батарейка при смерти уже наверняка).

Изображение

Плата АЦП 2002-162 Ревизия B, идентична оной в моем более свежем Model 2002 2007-го года. :

ИзображениеИзображение

ИОН на базе славного LTZ1000A, узлы DCV/Ohm функций с металлофольговыми резисторами VPG, пара преобразователей на летающих конденсаторах LTC1043, все вкусняшки на месте. Чипы датированы 1994-годом, так что трудяге уже 22-й годок пошел.

Изображение

Что это значит? А значит это катастрофы с конденсаторами, вот что. Типичная болячка Keithley 2001/2002 - вытекающий электролит из кондеров Nichicon VZ и связанные с этим спец-эффекты.

Изображение

В данном случае самый злобный 1000uF 50V загадил все вокруг в схеме сетевого питания, пожрал дороги на PCB, замкнул ножки и бабах...

Изображение

Еще вкусняшных жаренных фоток:

Изображение Изображение
Изображение Изображение

Так что если у вас на столе по прежнему работает прибор которому более 10 лет - немедля за паяльники, менять электролитические конденсаторы!

Продолжение следует.. :solder:

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2016 08:38:14 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 321
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 14:09:29
Сообщений: 541
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний
Рейтинг сообщения: 0
Самое смешное то, что советские электролиты, несмотря на свою дерьмовость и низкую удельную емкость, в большинстве своем проблемой текучести не страдали, просто высыхали и все. Только некоторые особо большие и ёмкие имели клапанчик и текли по причине горизонтального расположения в корпусе. Вроде таких:
ИзображениеИзображение

_________________
С уважением,Алексей


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2016 18:08:52 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 107
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 06:26:56
Сообщений: 149
Рейтинг сообщения: 0
MatrixOid писал(а):
Самое смешное то, что советские электролиты, несмотря на свою дерьмовость и низкую удельную емкость, в большинстве своем проблемой текучести не страдали, просто высыхали и все. Только некоторые особо большие и ёмкие имели клапанчик и текли по причине горизонтального расположения в корпусе. Вроде таких:
ИзображениеИзображение

Я начитавшись ужастиков про злобные кондеры в Keithley, провел ревизию в своих Advantest, Tektronix, Hioki, HP, и Tektronix, все нормально :)
Да и после покупки все оччень внимательно осматривалось. Единственное был прокол с аккумом который потек в Advantest :o
Теперь все аккумы в пластиковую коробочку, и на заднюю наружную стенку :)
Хотя проблема кондеров в Tektronix серии 24ХХ тоже есть
Да советские электролиты сохли, хотя у меня есть советские электролиты 1975 года в плюсе 50%
И главное не пучатся как китайские непаянные :)


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2016 20:00:53 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 04:11:56
Сообщений: 686
Откуда: EU
Рейтинг сообщения: 0
Так и я про "волшебный дым" по питанию сразу сказал :))
Илья,мигрень у тебя на такие вещи была в самом начале,когда только
подходил к этому "болоту" прецизионной техники,теперь то уже
рутина и лень начинает следовать за ней. :)

Что-то мне подсказывает, что 2 К2002 и 3458 рабочих достаточно
и остальные можно ...

Про злосчастные конденсаторы - есть ли какая статистика отказа именно по их типу
Nichicon VZ в любой другой аппаратуре (промах в технологии Nichicon)
или всё таки промах в режимах работы или условий эксплуатации у разработчика?

Я не припоминаю протёкших электолитов в такого рода устройствах.


Вернуться наверх
 
Плавкие предохранители LittelFuse. Грамотный подбор

Выбор оптимального плавкого предохранителя требует учета многих параметров. Для упрощения выбора оптимального предохранителя и автоматизации расчетов Littelfuse предлагает онлайн-утилиту. Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2016 21:27:19 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 422
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Мультиметров много небывает :D.

В данном случае это неудачный дизайн. Конденсаторы расположены в непосредственной близости от греющихся линейных стабилизаторов, плюс повышенная температура внутри корпуса прибора. Да и конденсаторы удвоителя напряжения работают в тяжелом режиме по переменному току, что также значительно ускоряет старение. Потекшие конденсаторы я встречал в разных приборах, но тут все эти факторы ускорены в несколько раз.

Я слышал о том что была партия большая бракованных Nichicon в 90тых, но все-таки склонен считать что это тут не причем, и любой конденсатор помер бы после 20 лет работы в таких условиях.

Итоги, день 1

Вычищаем говны, отпаиваем все компоненты загаженные электролитом.

ИзображениеИзображение

По вторичному питанию проблем почти нет, что вселяет надежду что ничего на аналоговой плате не померло. Естественно все конденсаторы будут заменены.

Изображение Изображение

Методика простая - выпаиваем все что имеет малейшие признаки загрязнения электролитом, ширпотребные микросхемы и компоненты меняем на новые не глядя, редкие/дорогие чипы моем, проверяем, впаиваем.

Проверяем цифровую часть и экран, с помощью внешнего БП.

Изображение

Хорошие новости, экран целый и цифровая плата вполне рабочая.

Изображение

Экран в целом хорошей яркости, лишь по краям немного севшие сегменты. Оставим как-есть, только в дальнейшем заменим электролиты и на цифровой плате. Потребление цифровой платы с передней панелью - ~0.66A.

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Немногим дороже дискретного решения: новое поколение импульсных стабилизаторов Mornsun

Практически во всех радиоэлектронных устройствах массово применяются линейные понижающие стабилизаторы напряжения типа КРЕН в корпусе TO220 (другое обозначение – 78хх) и им подобные для формирования основного напряжения питания схемы.
Данные стабилизаторы позволяют без особых затрат получить нужное для каскада или узла схемы напряжение, если устройство питается от внешнего источника с более высоким напряжением. Для этого требуются… Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2016 21:29:22 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 75
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 01:25:25
Сообщений: 344
Рейтинг сообщения: 0
MatrixOid писал(а):
Самое смешное то, что советские электролиты, несмотря на свою дерьмовость и низкую удельную емкость, в большинстве своем проблемой текучести не страдали, просто высыхали и все

Угу, текли военные дорогие танталовые ЭТО/ 52, что очень обидно було – ну как же так :).


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 08:12:30 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 107
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 06:26:56
Сообщений: 149
Рейтинг сообщения: 1
xDevs писал(а):
Хорошие новости, экран целый и цифровая плата вполне рабочая.

Изображение

Экран в целом хорошей яркости, лишь по краям немного севшие сегменты. Оставим как-есть, только в дальнейшем заменим электролиты и на цифровой плате. Потребление цифровой платы с передней панелью - ~0.66A.

Скажите уважаемый xDevs, а как-то возможно полечить севшие сегменты? :?
А то у меня на Advantest R6243 они на подходе. Я пытаюсь разобраться с диплееем, чтобы перетащить его
на жки. Но там свой проц, и вывод на VFD на регистрах


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 08:56:56 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 321
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 14:09:29
Сообщений: 541
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний
Рейтинг сообщения: 0
Отвечу за xDevs. Сами сегменты не лечатся никак, это потеря эмиссии. Но можно увеличить ток накала, правда износ при этом ускорится.

_________________
С уважением,Алексей


Вернуться наверх
 
Prist.ru предлагает скидку всем частным лицам при покупке приборов АКИП, GW Instek, APPA (кроме осциллографов АКИП-4115/1А, GDS-71102)!

Интересные новинки уже на складе:

Осциллограф АКИП-4126Е

Многоканальные источники питания серии GPP

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2016 07:48:23 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 422
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Иногда помогает погреть накал, но результат может быть и диаметрально противоположным. Я это делал в случае с Keithley 2000, помогло, но там другой ВЛИ.

Заказал детальки с Digikey для ремонта. Через недельку приедут и продолжим ремонт. :)))

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Купить электронные компоненты в LCSC

Отправка со склада через 4 часа после заказа!
900 000 пользователей, 3000+ заказов в день!
Зарегистрируйтесь сегодня и получите скидку 8 долларов на первый заказ!
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Вс мар 20, 2016 17:53:35 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 107
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 06:26:56
Сообщений: 149
Рейтинг сообщения: 1
MatrixOid писал(а):
Отвечу за xDevs. Сами сегменты не лечатся никак, это потеря эмиссии. Но можно увеличить ток накала, правда износ при этом ускорится.

Спасибо MatrixOid!!
Так и думалось исходя из опыта с совецкими ВЛИ :(
Ну что-же остается подключать логический анализатор и ковырять протокол
Либо искать замену, которой даже на горизонте нет

Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2016 04:30:25 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 422
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вернемся к нашим погорельцам..

Вчера приехала коробка с детальками с Digikey, так что до трех утра ковырял плату и паял деталюшки. Все компоненты сетевого пре-регулятора, которые были загажены электролитом с саботажного конденсатора были заменены на новые, заодно и 2xDG444,DG408 (занятно отметить, что в 2002 использовали переключатели с более низкой утечкой, в К2001 были DG211), 1xAD711, 1xLM311, пару регистров 4094, 79L05, ну и прочую мелочь.

Пришлось для уверенности также прошить с десяток переходных отверстий медной жилкой и восстановить пару съеденных дорог, но это было легко поправимо. Один из контактов диодного моста также болтался в воздухе, так что пришлось впаять провод-перемычку для уверенности. Бабахнутые резисторы были заменены новенькими, но так как родные посадочные места испарились, пришлось накостылить медную пластинку и несколько жилок для соединений. Во избежание контакта с поврежденной частью платы, оная была заклеена высокотемпературной лентой 3M.

Изображение Изображение

Итоговый результат, хоть и выглядит страшненько но сгодится для начала:

Изображение

Сетевой переключатель, транзистор Q101, разъемы, держатель предохранителей, регулятор LM317T были проверены, тщательно отмыты в спирте и впаяны обратно.

Тыльная сторона:

Изображение

Каждый резистор и конденсаторы были заменены, некоторые детальки спаяны с донорского 2001, но большинство - новые с DigiKey.

И, момент истины, первое включение. Дыма нет, огня нет, все жужжит и шевелится, запускаем self-diagnostics..

Изображение Изображение

Ага! Прогнал тест раз 10, ни единой ошибки. Аж неинтересно стало, неужели больше ничего ремонтировать не надо.

Подключил его в параллель с 3458A, который как раз уже откалиброван по поверенному модулю LTZ1000A (живые данные), результат измерения по 7В = завышен 10ppm. Не плохо, учитывая последнюю калибровку в 2009 (судя по данным в EEPROM) и ремонт на аналоговой плате :)

Вообщем, итог совпал с ожиданиями и надеждами, что все проблемы закончились с вытекшим электролитом из конденсатора и взорванными деталюшками на сетевой части.
Похоже что пора начинать сезон продаж Keithley 2001. :)

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Ср мар 30, 2016 19:31:44 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 132
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 07:00:06
Сообщений: 159
Откуда: г. Минск, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
MatrixOid писал(а):
Сами сегменты не лечатся никак, это потеря эмиссии. Но можно увеличить ток накала, правда износ при этом ускорится.
Это выгорание, деградация люминофора.
При потере эмиссии катода яркость снижается равномерно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Пт апр 01, 2016 08:43:01 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 107
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 06:26:56
Сообщений: 149
Рейтинг сообщения: 0
EW1UA писал(а):
MatrixOid писал(а):
Сами сегменты не лечатся никак, это потеря эмиссии. Но можно увеличить ток накала, правда износ при этом ускорится.
Это выгорание, деградация люминофора.
При потере эмиссии катода яркость снижается равномерно.

А вот в порядке бреда, заменить на одиночные матричные светодиодные?
Понятно что поставить ключи для согласования
Так как ВЛИ в в моем Advantest R6243 кастомный, и донора не будет :cry:
Я уже присматриваюсь к ВЛИ от кассовых аппаратов :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2016 22:37:15 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 422
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вчера пробовал калибровать оный Model 2002. Однако на пределе 200мкА прибор сказал - ай-ай-ай , ошибка и калиброваться не захотел. Источником тока служил Time 9823 на пределе 200мкА.
Проверка калибратора с помощью 3458А на пределе 2мА показала правильный ток 200.000мкА, однако другой K2002 показал лишь Overflow на пределе 200мкА.

Если же калибратор переключить в предел 20мА и задать генерацию тока 0.2мА - все хорошо, и все мультиметры показывают 200мкА.
Шунт в цепи 2002 на пределе 200мкА - 1кОм, в 3458А - 100 Ом.



Почему так? :write:

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2016 22:52:11 
Мучитель микросхем

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 218
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 18:20:29
Сообщений: 406
Рейтинг сообщения: 0
пальцем в небо: выходное сопротивление самого калибратора ....

_________________
"!+!=?"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 14:52:21 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 287
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 08:42:16
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Вероятно, все проще гораздо. У 3458 верхние пределы шкал кратны 10 с 20%-ным запасом, т.е. 0,2мА измерены на пределе 1,0 (или даже 10, не помню точно все его пределы) мА, с огромным запасом по перегрузке. А для К2002 эти 0,2мА и есть верхний предел, любой переходный процесс приводит к overflow. Можно попробовать то же с автоматическим выбором пределов, но не факт, что поможет. Или добавить небольшой балластный резистор для более плавного устаканивания процесса.

_________________
±1°С в MY-64
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Вт авг 30, 2016 02:56:26 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 422
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 06:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 7
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну что ж, история данного мультиметра и его изначально исправного собрата подошла к своему логическому и желаемому завершению.
Далее его ждут тяжелые рабочие будни на благо развития капиталистического строя.

Изображение

Кроме случая возникновения проблем и неисправностей, корпус вскрытию более не подлежит :).

Соответственно 3458А был перекалиброван на расчетное истинное значение 10V,10кОм.
Погрешность получилась -7 ppm по DCV, абсолютный допуск +/-1ppm.
По сопротивлению еще обрабатываю результаты.

Что значит Keithley 2000 Алексея откалиброван с ошибкой -7ppm по DCV. :)

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Вт авг 30, 2016 13:53:05 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 04:11:56
Сообщений: 686
Откуда: EU
Рейтинг сообщения: 0
Раскошелился или ? :))
Сертификаты "на поглазеть" возможны ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лечим 8.5-разрядный мультиметр Keithley 2002
СообщениеДобавлено: Пт сен 30, 2016 20:26:27 
Родился

Зарегистрирован: Пт июл 22, 2016 09:46:24
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте! А почему фотки не просматриваются?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: KLARUS и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y