Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Настроить 5й знак у амперметра
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 15:22:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Настроить 5й знак у амперметра
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2023 19:29:08 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 15:31:13
Сообщений: 181
Откуда: Samara
Рейтинг сообщения: 0
Купил вольтметр 5цифр, купил амперметр 5 цифр. Хочу точно знать величину резистора ( диапазон интересуемых от 0.1 до 0.001 Ома).
Но вот засада, даже при наличии 1% 0.1 ома резисторе не могу их подружить между собой. Нужно замерить правильно. Для этого нужна информация: как измеряют их на заводе, если смещая точку подключения вольтметра у корня резистора и у его почти края ( тот что в плату паять) я получаю очень разные напряжения. 0.1002v...0.0997V. Ток 1.0006А.
Вольтметр я поверял на приборе в Самарском центре. Там настроили 5й знак -0..+1. Я в нем уверен. А вот амперметр хочу выставить через вольтметр используя этот резистор 1%.
Но вот вопрос - куда цеплять клеммы вольтметра, чтоб соответствовало 0.1 ому?
https://img.radiokot.ru/files/394/36lrdkv13r.jpg
https://img.radiokot.ru/files/394/36lrelmd3q.jpg


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Настроить 5й знак у амперметра
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2023 19:53:16 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 439
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2083
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
wzn писал(а):
Но вот вопрос - куда цеплять клеммы вольтметра

Щупы Кельвина вам помогут!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Настроить 5й знак у амперметра
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2023 20:32:18 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 66
Рейтинг сообщений: 3189
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2175
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Как бы вы этот резистор не подключали, точнее 1% он не станет. Его допуск как раз и нормирован так, чтобы не заморачиваться с длиной выводов.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Настроить 5й знак у амперметра
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2023 20:57:36 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 15:31:13
Сообщений: 181
Откуда: Samara
Рейтинг сообщения: 0
Как бы вы этот резистор не подключали, точнее 1% он не станет. Его допуск как раз и нормирован так, чтобы не заморачиваться с длиной выводов.

Вот как раз я об этом и говорю. Если бы резистор был килоом, то конечно пофиг в какое место вывода тыкать вольтметр. Там что на начале, что на конце разницы нет. Совсем другое дело, когда резистор по своему сопротивлению соизмерим с сопротивлением достаточно тонких выводов. Были бы с палец толщиной - я бы не заморачивался.
Как завод измеряет, что он точно соответствует? Куда измерителем тыкает? Может сантиметр от тела резистора, чтоб запаять и лишнее отрезать? Есть правильная информация о точках замера?
Точнее он не будет, я вот на приборе показания конкретно разные обеспечены.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Настроить 5й знак у амперметра
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2023 21:28:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 473
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3066
Рейтинг сообщения: 0
И чего вы там калибровать собираетесь с таким резистором? Может вам для таких делов шунт взять от амперметра, вместо резистора с точностью плюс-минус лапоть? На шунтах специальные отводы есть, на которых гарантированно будет точно определенное напряжение при некотором заданном токе. У шунтов четыре контакта как правило, два для подключения в цепь измерения, и еще два отдельных для снятия с них напряжения. Вроде даже в убогих китайских поделиях такие шунты.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Настроить 5й знак у амперметра
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2023 21:55:29 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 15:31:13
Сообщений: 181
Откуда: Samara
Рейтинг сообщения: 0
wzn писал(а):
Но вот вопрос - куда цеплять клеммы вольтметра

Щупы Кельвина вам помогут!

Идея хорошая, но мою проблему не решает. Тем более, что такие крокодилы у меня есть с моей доработкой. Вот только если их начать двигать в разные точки выводов- показания будут меняться как и до Кельвинов. Это как два реостата по бокам от основного резистора. Движок сместить если, то и общее сопротивление другое будет. Нужно знать стандарт на точку измерения на этих выводах. Есть такой?

Добавлено after 5 minutes 16 seconds:
И чего вы там калибровать собираетесь с таким резистором? Может вам для таких делов шунт взять от амперметра, вместо резистора с точностью плюс-ми...

Сомневаюсь, что точность шунта гарантирована 1%.
Конечная цель - через резистор 1% и повереный вольтметр настроить новый 5и стмвольный амперметр до 5 знака включительно. Он уже настроен китайцами, но может удасться настроить точнее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Настроить 5й знак у амперметра
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2023 21:59:57 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 66
Рейтинг сообщений: 3189
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2175
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Вы даташит открывали на эту серию? Есть там указание на точки измерения сопротивления? Правильно, нет их там. Потому что это не шунт и даже не прецизионный резистор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Настроить 5й знак у амперметра
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2023 22:15:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 473
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3066
Рейтинг сообщения: 3
Сомневаюсь, что точность шунта гарантирована 1%.

Даже так? :shock: В шунтах от измерительных приборов класса точности, ну скажем 1, он сомневается, а в своем резисторе неизвестно где подобранном и тяп-ляп подключенном не сомневается :))

Конечная цель - через резистор 1% и повереный вольтметр настроить новый 5и стмвольный амперметр до 5 знака включительно.
Очевидно же, что цель этой темы - попистеть.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Настроить 5й знак у амперметра
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2023 22:34:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17579
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Ничего он не сможет сделать без знания теоретических основ электротехники...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Настроить 5й знак у амперметра
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2023 22:39:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 1317
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 10497
Рейтинг сообщения: 0
почему? я дофига чего делал в детстве без знаний. Правда, не работало. Но делал!

_________________
добавь radiokot.ru##.tablebg > tbody > tr:has(td>a[href*="?f=17"]) в адблок, сделай форум чище!
"Э-э-э-хей... растёт правосознание!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Настроить 5й знак у амперметра
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2023 23:35:30 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 15:31:13
Сообщений: 181
Откуда: Samara
Рейтинг сообщения: 0
...шунт взять от амперметра, вместо резистора с точностью плюс-минус лапоть? На шунтах специальные отводы есть, на которых гарантированно будет точно определенное напряжение при некотором заданном токе. У шунтов четыре контакта как правило, ...

Резистор использую 5W 1%. Если 1% это плюс минус лапоть...
Смотри фото. Обычный выводной. Нет там 4х контактов. Вопрос как правильно замерить его? Не подгоняя результат, а правильно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Настроить 5й знак у амперметра
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2023 00:09:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 1317
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 10497
Рейтинг сообщения: 0
Это лапоть. И это не шунт.

Изображение

А что там у Вас? KNP Series - Wirewound Resistors General Type, T.C.R. ±300ppm/°C, то есть, 0.03%, если не ошибаюсь? Если бы был шунтом, то класс точности хуже 0.05

Добавлено after 1 minute 3 seconds:
а, я всё же ошибся. в госте на 10 градусов.

_________________
добавь radiokot.ru##.tablebg > tbody > tr:has(td>a[href*="?f=17"]) в адблок, сделай форум чище!
"Э-э-э-хей... растёт правосознание!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Настроить 5й знак у амперметра
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2023 00:35:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 473
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3066
Рейтинг сообщения: 0
Смотри фото. Обычный выводной. Нет там 4х контактов.
Конечно нет, это же не шунт и не метрологическая мера. Берите достаточно точный шунт и будет вам искомое.

Вопрос как правильно замерить его? Не подгоняя результат, а правильно.
Как угодно. В пределы допуска 1% уложится по любому. И вместе с выводами и без них. Чего вы еще от него хотите?

И да, вот еще. Чтобы успешно поверить/откалибровать прибор класса точности 1, нужны средства поверки хотя бы класса 0,5 на самый худой случай. А лучше 0,2.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Настроить 5й знак у амперметра
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2023 18:34:13 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 610
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 547
Рейтинг сообщения: 4
Никому ничего не навязываю, прсто предположительный образ моих действий при подобной необходимости:
1. Раздобыл бы списанный Р4831 или Р4833 как источник прецизионных МОЩНЫХ резисторов 0,1 и 0,01 Ом. Для чего последние - об этом позже.
2. Сделал бы плату для размещения последовательно 20 таких резисторов, заранее разделив пути протекания тока и снятия разности потенциалов. Медные межвыводные перемычки должны иметь минимальную протяженность.
3. Соорудил бы раму для размещения этой платы и вентилятора рядом (для обдува всего набора резисторов в процессе работы).
4. Распаял бы на плате 10 резисторов по 0,1 Ом и 10 резисторов по 0,01 Ом.
5. Включил и замерил получившееся сопротивление самым точным из доступных способом.
6. Если результат хоть чуть выше 1,1 Ом - закорачиваю один из резисторов 0,1 Ом куском толстого медного провода. Далее по п.8.
7. Если результат по п.5 хоть чуть ниже 1,1 Ом, перехожу к п.8.
8. Тонкая подгонка закорачиванием одного или нескольких резисторов 0,01 Ом. Промежуточные замеры только после полного охлаждения после паек.
9. Дал бы отлежаться недельку, после чего опять померил бы - при необходимости снял/добавил бы закороток.
После этого можно применять по назначению.
По поводу высоких трудо- и финансовых затрат могу напомнить, что готовые однозначные меры 1 Ом (Р33х, пардон, не помню точных цифр) вполне себе продаются, но требуют для работы с такими токами масляной ванны с циркуляцией и термостатированием. Желающие могут "сэкономить" ;)
Вот примерно такой план действий у меня сложился, если бы пришлось опять решать такую задачу.

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Настроить 5й знак у амперметра
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2023 22:02:20 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47
Сообщений: 451
Рейтинг сообщения: 4
Самое рациональное дополнить схему с подобным "шунтом" подстроечным резистором. Используя резистор\цепочку резисторов с чуть большим сопротивлением чем требуется и параллельно подключив подстроечный резистор. Коррекцию показаний производить в составе конечного изделия.
В случае подгорания "шунта" с изменением сопротивления или выхода его из строя и замены на новый не придется организовывать спецоперацию по прецизионному измерению сопротивления с учетом длины выводов и гадания, где рациональнее подключиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Настроить 5й знак у амперметра
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2023 19:32:27 
Это не хвост, это антенна

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 431
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1419
Рейтинг сообщения: 7
wzn
Я делал калибровку рабочих амперметров с использованием данного метода. Катушка сопротивления была Р310 номиналом 0,01 Ом класса 0,02 без свежей поверки, но в "рабочем" состоянии. Результаты получились ожидаемые. Кельвины, кстати, тут никак помочь не могут, я это проверил в том числе на Р310.
Даже если взять стандартный шунт ШСМ класса 0,5 - результатом с Кельвинами будет погода на Марсе. Почему так - уже объяснили выше старшие товарищи. Нужно качественно подключить токовые и потенциальные концы от приборов к соответствующим клеммам шунта или другого эталона. Шунт можно отнести в лабу и проверить. У шунта точки подключения нормированы и при использовании нормальных "лопаток" и проводов 0,035 Ом на пару никаких погод на Марсе не будет.

Если же ну очень хочется именно с этим резистором, то токовые концы подключить к концам выводов, а потенциальные концы - непосредственно возле корпуса (прямо у корешков выводов). Причём надёжно подключить, а не какие-то там крокодилы. Намотать пару оборотов провода 0,3 и пропаять. Но погрешность по любому будет хуже 1%. Можно также взять резистор на 1 Ом, чтобы снизить влияние погоды Марса на результат.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], indman и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y