Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 21:33:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 194 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2022 11:57:17 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2014 14:33:29
Сообщений: 92
Рейтинг сообщения: 4
Мой новый блок питания на 3 -х литиевых аккумуляторах 18650 Схема БП сделана на преобразователе отрицательного напряжения MAX764 на частоте F=300 КГц и преобразователе U=30v на микросхеме МС34063 и частотой преобразования F=50 КГц. Испытания провел показания хорошие. Платы выполнены в размерах старой платы с трансформатором. Никаких переделок не потребовалось. Так как места в корпусе вольтметра В3-38В достаточно и экранировка хорошая. Я делал настольный прибор. Не миниатюрный. Тех данные прибора не хуже чем у прецизионного RLC метра Е7-21.

Изображение Изображение Изображение


Последний раз редактировалось ValeriySKB4 Вт май 17, 2022 13:48:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2022 12:21:00 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2020 22:43:47
Сообщений: 646
Рейтинг сообщения: 0
а сама измерительная часть по габаритам та же ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2022 12:23:52 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2014 14:33:29
Сообщений: 92
Рейтинг сообщения: 0
а сама измерительная часть по габаритам та же ?


Плата по габаритам такая же


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
В сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2022 20:47:56 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 335
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
Сообщений: 700
Откуда: Мончегорск Мурманской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Мой прибор RLC-2 В корпусе вольтметра В3-38В ]

А не слишком громоздкий прибор получился ? :)
Я конструкцию своего RLC продумывал долго и муторно. Боролся за каждый мм. И то на мой взгляд большеват получился...Но что хорошо, у меня все получилось как конструктор Лего...
Изображение Изображение

_________________
Я полный лох в этом деле.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2022 20:57:52 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2014 14:33:29
Сообщений: 92
Рейтинг сообщения: 0
Мой прибор RLC-2 В корпусе вольтметра В3-38В ]

А не слишком громоздкий прибор получился ? :)
Я конструкцию своего RLC продумывал долго и муторно. Боролся за каждый мм. И то на мой взгляд большеват получился...Но что хорошо, у меня все получилось как конструктор Лего...
Изображение Изображение


У вас есть принтер для изготовления корпуса. А у меня нет. Я корпус купил за 900 руб на QRz.ru И у меня были набраны детали с работы с радиальными выводами. И микросхемы на работе выписывал на тему. Пришлось только покупать АЦП и контроллер. Платы заказывал в Китае. Плату БП и дисплея сам делал с помощью фоторезиста. Но все равно прибор мне вылился в сумму. SMD компонентов не удалось достать. И у меня была цель сделать настольный прибор. Что и удалось довести его до параметров нужных мне. Ваш прибор то же ничего. У кого какие возможности. Желаю вам удачи.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2022 21:13:47 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2020 22:43:47
Сообщений: 646
Рейтинг сообщения: 0
maliiv писал(а):
Боролся за каждый мм.

ну, это излишне уже)
Мне нужна конструкция по типу Е7-20/Е7-21, печатать это дико много и долго, смотрю варианты куда можно всё засунуть) Скорее всего, придётся перейти на 1602)


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2022 21:18:23 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 335
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
Сообщений: 700
Откуда: Мончегорск Мурманской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Желаю вам удачи.

Взаимно. Все понятно, что у всех возможности разные. Я просто показал свой вариант :))

Добавлено after 3 minutes 50 seconds:
печатать это дико много и долго)

Совершенно эта цитата не соответствует истине. Для примера, я напечатал 5 таких комплектов. Если бы это было много и долго, я б не сподобился на это. Ну и второе, а вы посчитайте свое время и трудозатраты, что бы впихнуть всю начинку в уже готовый корпус. Я думаю это гораздо дольше и муторней...

_________________
Я полный лох в этом деле.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2022 21:29:36 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2014 14:33:29
Сообщений: 92
Рейтинг сообщения: 0
maliiv писал(а):
Боролся за каждый мм.

ну, это излишне уже)
Мне нужна конструкция по типу Е7-20/Е7-21, печатать это дико много и долго, смотрю варианты куда можно всё засунуть) Скорее всего, придётся перейти на 1602)

Я купил корпус от вольтметра В3-38В на форуме QRz.ru Там продают такие вольтметры Б\у не работающие. Я купил на этом сайте в С-Петербурге - продает Максим. Зайдите на этот сайт у Максима кажется есть эти вольтметры. Я позвонил ему он мне скинул свои реквизиты и я перечислил ему деньги 900 + 350 за пересылку. и я через неделю получил этот вольтметр. Но это было года три назад. И в нем с моими платами вы сможете повторить мою конструкцию. И с корпусом мороки не будет. Ну это на ваше усмотрение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2022 21:44:34 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2020 22:43:47
Сообщений: 646
Рейтинг сообщения: 0
ValeriySKB4 писал(а):
от вольтметра В3-38В

Р - размеры)
На многих фото rcl2, входы платы соединены с разъёмами на передней панели экранированными проводами (антенными ?), так что с Гаинтовскими коробочками проблем больших не будет. А раз размеры вашей платы такие же, как на том lay, то распечатать и примерить что к чему ещё упрощают процесс.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2022 21:55:31 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2014 14:33:29
Сообщений: 92
Рейтинг сообщения: 0
ValeriySKB4 писал(а):
от вольтметра В3-38В

Р - размеры)
На многих фото rcl2, входы платы соединены с разъёмами на передней панели экранированными проводами (антенными ?), так что с Гаинтовскими коробочками проблем больших не будет. А раз размеры вашей платы такие же, как на том lay, то распечатать и примерить что к чему ещё упрощают процесс.

На фото показан адаптер с прищепками (называется кельвины) купленный на али (цену не помню около 400руб) Этот адаптер подсоединяется к 4 разъёмам BNC-JR купил в Китае на Али (есть корпус из пластика есть из металла). Из пластика дешевле чем из металла. Я покупал из металла ( корпус из латуни с покрытием) Как то так.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2022 22:50:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 707
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Сообщений: 3050
Откуда: г.Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
maliiv писал(а):
Боролся за каждый мм.

ну, это излишне уже)
Мне нужна конструкция по типу Е7-20/Е7-21,

Ну я бы сделал из композита эт такой материал сверху и снизу люминька 0,5 мм примерно в центре полипропилен. Толщина обычно 3 и 4 мм
В принципе достать легко и обрабатывать гнуть тоже. По любому будет дешевле и быстрее чем подходящий корпус искать.
https://www.google.com/search?q=%D0%BA% ... AzNK2oYoFM


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2022 22:55:52 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 335
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
Сообщений: 700
Откуда: Мончегорск Мурманской обл.
Рейтинг сообщения: 0
На фото показан адаптер с прищепками (называется кельвины) купленный на али

А вот как раз эти прищепки желательно переделать. Даже не хочу дискутировать по этому поводу. Погрешность измерений уменьшается в разы. Проверено своим опытом. Вы вот экраны то везде наставили, а самое главное, самую отправную точку не заэкранировали. Эти вот китайские прищепки. это реальная антенна, да еще такой длинный проводник внутри. Совсем не обязательно использовать 3Д печать для переделки. Сделать можно по разному, мое фото это лишь идея (смысл) переделки. На вот таких крокодилах, открытой не экранированной части практически нет. Если еще применить тонкий 2-х сторонний стеклотекстолит (я не нашел, и делал из 1,5 мм), то вообще будет гуд. Разница между переделанным и стоковым - небо и земля.
Изображение

_________________
Я полный лох в этом деле.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2022 05:17:15 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2020 22:43:47
Сообщений: 646
Рейтинг сообщения: 0
Sailanser писал(а):
По любому будет дешевле и быстрее чем подходящий корпус искать.

Сделать это аккуратно совсем непросто и небыстро. А без мастерской с инструментом, просто дома :facepalm:
ValeriySKB4 писал(а):
купил в Китае на Али

Да я тоже 99,9% закажу как прищепки, так и пинцет. Боялся за конденсаторы все эти mkp, но это оказалось мелочи. Вот этот квест действительно впечатляет.
Изображение
Мелкие резюки с таким допускомИзображение в лапках своих не держал, когда-то видел на фото и всё :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2022 13:20:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 707
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Сообщений: 3050
Откуда: г.Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Открываю ФОРУМ по прибору RLC-2


Прибор хороший бесспорно, но вот прошивка под него по моему так и не корректировалась на что то более современное.
Последняя была если не ошибаюсь под PIC16F1788 его сейчас фиг найдешь особенно в DIP корпусе. В SO корпусе он на али есть но цена блин :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2022 14:26:28 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2014 14:33:29
Сообщений: 92
Рейтинг сообщения: 0
Открываю ФОРУМ по прибору RLC-2


Прибор хороший бесспорно, но вот прошивка под него по моему так и не корректировалась на что то более современное.
Последняя была если не ошибаюсь под PIC16F1788 его сейчас фиг найдешь особенно в DIP корпусе. В SO корпусе он на али есть но цена блин :facepalm:


На Али есть информация на микроконтроллер PIC16F1788 в DIP28 корпусе Цена 614 руб так что не так дорого.
https://aliexpress.ru/wholesale?catId=& ... pic16f1788


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2022 15:38:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -6
Рейтинг сообщений: 19
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 17:44:21
Сообщений: 3735
Откуда: 51.7727, 55.0988. Высота над морем 107 м. До границы 161 км.
Рейтинг сообщения: 0
Прибор хороший бесспорно, но вот прошивка под него по моему так и не корректировалась на что то более современное.
Последняя была если не ошибаюсь под PIC16F1788 его сейчас фиг найдешь особенно в DIP корпусе. В SO корпусе он на али есть но цена блин :facepalm:

Что, по вашему, можно назвать современным? Какой-нибудь STM32 или еще что то? Тогда это будет уже другой прибор, RCL X к примеру, который вы можете клонировать (адаптировать) сами, тем более исходники кода давно выложены. Если я не ошибаюсь, авторы этого замечательного прибора при его разработке применили на тот момент вполне доступные радиоэлементы. За 14 лет его повторили сотнями. Применяли разные корпуса МК, есть прошивки на несколько типов, на разные индикаторы Все тщательно задокументировано. Что еще нужно? При желании все можно найти - и PIC16F876 и PIC16F1788


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2022 15:47:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 707
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Сообщений: 3050
Откуда: г.Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Да видел его :) Я просто не совсем себе, так другу загорелось собрать.
Надо будет попробовать заказать и посмотеть.
На про радио он видел вашу плату та что на дип компонентах, впечатляет :) да и на дипаах как в таком приборе настраивать как то легче в случае брака какой то микрухи (привет Али) вытащил да поменял.

Добавлено after 3 minutes 48 seconds:
Прибор хороший бесспорно, но вот прошивка под него по моему так и не корректировалась на что то более современное.
Последняя была если не ошибаюсь под PIC16F1788 его сейчас фиг найдешь особенно в DIP корпусе. В SO корпусе он на али есть но цена блин :facepalm:

Что, по вашему, можно назвать современным?


Элементную базу, с адекватной ценой и широко распространенную.
Согласитесь то что было 14 лет назад и то что сейчас как бы не одно и то же.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2022 17:02:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -6
Рейтинг сообщений: 19
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 17:44:21
Сообщений: 3735
Откуда: 51.7727, 55.0988. Высота над морем 107 м. До границы 161 км.
Рейтинг сообщения: 0
Элементную базу, с адекватной ценой и широко распространенную.
Согласитесь то что было 14 лет назад и то что сейчас как бы не одно и то же.

Назовите сами, что же вы считаете распространенной элементной базой с адекватной ценой - это первое.
Второе - вам никто не мешает его повторить на другой элементной базе, которую вы считаете современной и распространенной, и выложить его для массового изготовления. Это будет уже ваш прибор, другой, современный, с адекватной ценой и т.д.
Осциллографы и прочие приборы вон каждый год выпускают, все более новые и современные, правда цены на них не уменьшаются, даже наоборот.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2022 22:27:04 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 335
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
Сообщений: 700
Откуда: Мончегорск Мурманской обл.
Рейтинг сообщения: 0
да и на дипаах как в таком приборе настраивать как то легче в случае брака какой то микрухи (привет Али) вытащил да поменял.

Совершенно ошибочное мнение. Я первый собирал в ДИПе, и в итоге потом отказался от него. Второй собрал с нуля в СМД. В первом был применен трансформаторный БП по авторской схеме, и вот наводки и гармоники 50 Гц я побороть не смог. Из за этого была сильная погрешность, которая меня не устраивала. Эти гребаные 50 Гц я наблюдал на опоре, никак от них не смог избавиться. Проект был полностью похерен, и я собрал вариант в СМД применив в качестве источников питания 4 18650 и чисто линейные стабы. Никаких преобразователей которые шумят, чисто линейники. Для контроля АКБ было сделано устройство гашения подсветки дисплея, при разрядке АКБ до критического значения вываливания стабов из стабилизации. В итоге получился прибор, в котором сотки не пляшут. Показания близки к метрологическим. Поэтому я не особливо верю хвалебным отзывам по этому прибору с трансформаторными БП или преобразователями. Все это проверил на своей шкуре, с первым все лето бился, почти 3 месяца, пока не понял, что и к чему.
По поводу элементной базы, в СМД варианте, она вполне актуальна на сегодняшний день, как в общем то и сам прибор. Да, прибор немного тормознутый. но это никак не сказывается на работе с ним. А у меня есть с чем сравнивать. Есть Мирон, есть RLC-71, они оба более современные и продвинутые. Но вот по точности, они совсем не дотягивают до старичка RLC-2.
Во втором своем приборе, я избавился от дурацких BNC разъемов. Кто их первый на него влепил, история умалчивает, но на мой взгляд они там ни к селу ни к городу, просто дань моде, не более того - насмотрелись на китайские приборы на Али. Там нет таких частот, что бы применение BNC было актуальным. А в пользовании они не удобны, особенно по схеме Кельвина - 4 шт. Адаптер поменять, это 4 снять и 4 поставить...ну совсем не гуд.
Ну и как итог - для меня RLC-2. это тот прибор, которому я беззаговорочно верю. А это совсем не мало.

_________________
Я полный лох в этом деле.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: ИЗМЕРИТЕЛЬ RLC-2
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2022 13:17:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -6
Рейтинг сообщений: 19
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 17:44:21
Сообщений: 3735
Откуда: 51.7727, 55.0988. Высота над морем 107 м. До границы 161 км.
Рейтинг сообщения: 0
Во втором своем приборе, я избавился от дурацких BNC разъемов.

Огромное количество измерительных приборов разных производителей имеют эти самые разъемы. Параметры этих приборов столь же высоки, как и их цена. Явно не дураки разрабатывали и изготавливали эти приборы.
Ну и как итог - для меня RLC-2. это тот прибор, которому я беззаговорочно верю. А это совсем не мало.

Что и нужно.
Я первый собирал в ДИПе, и в итоге потом отказался от него. Второй собрал с нуля в СМД. В первом был применен трансформаторный БП по авторской схеме, и вот наводки и гармоники 50 Гц я побороть не смог.

Собрал два. 10 лет назад. Своим экземпляром пользуюсь очень редко. Настроил(откалибровал) по диапазонам только один раз,
сразу после изготовления. Собирался несколько раз провести повторные тестовые калибровки, но...
Оба с трансформатором и на DIP. Плата своя, блоки питания свои. Нет никаких проблем с наводками и гармониками.
Вытащил сейчас из стола, прогрел 10 мин., провел калибровку OPEN/SHOT. Зажал в "кельвины" резистор 100кОм 0,1 %
уже минут 30. Показывает 99,939...99,941 кОм.
Следующим был резистор 8,84 кОм 0,1%
Показывает 8,822...8,824 кОм
Далее 1,1 кОм 0,5% - показывает 1,0962...1,0963 кОм
Несколько штук фото https://dropmefiles.com/juLT4


Последний раз редактировалось Steppe Вс май 22, 2022 14:52:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 194 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y